一日断酒

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ねこ様へ

投稿者：maria 投稿日：2009年11月18日(水)12時13分12秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

ねこ様コメントを有難うございます。同じような考えをお持ちだったのですね。変わられたとのことですが、病院の医師によるカウンセリングでしょうか？それともカウンセラーによるカウンセリングでしたでしょうか？医師がカウンセリングをしてくれるのなら、大変有難いです。今はカウンセラーに自費でかかる余裕がないので、保険がきく範囲で治療できたら嬉しいのですが・・・。他人のためにならなくてもいてもいいと思えるって、自分のための時間を過ごすことをエスケープのように感じないで済むんですよね。それってとっても素敵ですよね。想像しちゃいました♪♪ 自分に楽しいことが溜まってきて、友人らにはそれを分かち合うようなことができたら、他者との時間も楽しくなりそうです。笑い声が聞こえてくるような・・・自分の中に楽しみがない人間だったら、仕事でしか他者と関われないですよね！！そうか、そうだったのか！！だから私は仕事でしか・・・。もしかしたら、これが楽しんでも良い理由になるのかな。なったらいいな。時間をかけながらになると思いますが、何が楽しいのか、嬉しいのか、徐々に探していこうと思います。妄想や祈りが私は好きですが、他者との関わりをどう作っていくのか、これから模索していくことになりそうです。こちらの掲示板を読みながら、変わっていきたいです。ねこ様、アドバイスを有難うございます。

ヒデゾウ様へ

投稿者：maria 投稿日：2009年11月18日(水)12時01分36秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

返信・引用

ヒデゾウ様「自分の主治医は自分」という言葉、何度も噛み締めています。確かに他の誰もこの身体をコントロールすることは不可能なわけですから、自分が立ち直る意思を持つ以外に治りようがないですね。すごくすごく深いなぁと思いました。そしてどういう順番で周りとの関わりを持つのかについても指針を下さって有難うございます。一番は私自身なのだと言い聞かせます。頼りないので神様にもお願いし、周りと連携を取り、最後に医師なのですね。一番他人なのかもしれませんね、医師って。身近な順に捉えていけば自分、自助グループの方たち、先生、ということになりますね。ドライドランクという言葉は初めて知りました。ネットで調べたのですが、少なくとも今は大丈夫ですので、ここは自分自身の意思を一番強く持つよう努力したいと思います。生活保護申請･･･魅力的ではありますが、今の自分は自営業を始めたばかりですので、それは最後の最後に手段として取っておこうと思います。頑張らなくちゃ♪自営業を始めたからこそ、お酒をやめようと思い立ったんです。酔っ払っている時間、二日酔ってる時間がロスタイムとなり、致命的だからです。仕事は使命感を持っており、・・・・・だからお酒に頼ることに・・・・・この辺りの考え方もおいおい直していくものと思っています。 >> そして仕事以外を辛い気持ちを紛らわせるような生き方以外に、何か時間の使い方があるんでしょうか？ >小生はあると確信しています！貴女にもあります必ず。 >アルコール依存症は病気です、病気だから治せます。この文章、とても力づけられました。有難うございます。また、自助組織で謙遜や感謝などを覚え、より良い人間へと成長できるのを楽しみにしています。こちらでもお世話になりますが、徐々に私の性格が良くなりますように・・・・ヒデゾウ様の書き込みを拝見しつつ、後に倣いたいものと思っております。

Re: mariaさんへのご返事

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月18日(水)02時00分56秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用

> No.4441[元記事へ] たっちゃんさんへのお返事です。恐れ入りました勉強になりました目から鱗です、ありがとうございました。

mariaさんへのご返事

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月17日(火)22時58分34秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

＞たっちゃん様　皆さんが通られた道だとのこと、とても心強いです。　ただ、ドキッとしたのは、寂しいから人と会って空白を満たすという欲求を私が持ってい　るのだとしたら、再びお酒の代わりに人を利用するだけのことですよね？　それってまた依存なのかなぁ？　でも、実際、ここに依存していますし・・・・。・・・・・・・・・・・　「依存」について考えてみたいと思います。　例えば、「包丁」という調理道具があります。調理の際には無くてはならない道具です。しかし、「包丁」という道具は、ひとつ使い方を間違えれば、そのまま何の加工の必要もなく、人を殺傷する道具＝凶器へと一瞬にして変身します。同じ一本の包丁でも明暗二つの性格を併せ持っています。　同じように「依存」にも２種類の依存があると思うのです。①「一方的依存」と②「相互依存」です。①の典型例は「依存症者の家族への依存」に、②の典型例は「健全な夫婦関係」に見られると思います。①の場合は、依存する側に退廃が進行し、依存される側に憎悪が蓄積され、家族関係の崩壊が進行します。②の場合はその逆で幸福な家庭が建設されていくでしょう。 ①と②の相違の土台は何かと言えば、③GIVE AND TAKE の有無にあると思います。 ①の場合には③が無く、一方的なGIVEと一方的なTAKEの関係になっています。 ②の場合には③があり、GIVEがあるからTAKEが可能となり、TAKEがあるから抵抗感や怒り無しにGIVEが可能となる関係になっています。　さて自助グループや当掲示板における人間関係は？と言えば、もちろん、②＝「相互依存」・「GIVE AND TAKE」の上に成り立っています。例会での自分の体験発表や会での役割分担が会や仲間への「GIVE」となり、仲間の体験談やその他の会活動が自分の「TAKE」となり、会と会員個人が「相互依存」関係の下に一体化して行くわけです。　即ち、「依存」の全てが悪なのではなく、「依存」の形態によって必要不可欠な「依存」と治療すべき病的「依存」に分かれるのだと思います。２種類の包丁があるのと同じようにです。 mariaさんは、　　＞でも、実際、ここに依存していますし・・・・。と仰っていますが、貴女の書き込みによって、私も「依存」とは何かを改めて考える機会を作って頂きました。有り難うございました。mariaさんは立派に「GIVE」の役割を果たしており、私とmariaさんの間には相互依存が成立しています。　以前ののある例会で、その日に病院で癌の宣告を受けたと報告した仲間がいました、その仲間は発言の最後で「アルコールの次にやって来た新しい敵と闘います」と力強く宣言しました。癌宣告の衝撃で例会に出席出来なくても不思議ではないのに、ちゃんと例会に出て、癌との闘病を宣言できる勇気と気力に、アルコール依存症という病気との闘いが人の心を強く鍛えあげるのだなと思い、同じ依存症と闘う私自身が勇気づけられる思いがしました。この仲間も私に「TAKE」をくれたわけです。その仲間は、ただその時の自分の思いを話しただけのつもりかも知れませんが、それが仲間への「TAKE」になり得るわけですね。そして「TAKE」を貰った仲間は、今度は自分の話で「GIVE」を返してあげようという気にもなるわけです。　例会場にはそんな「GIVE」と「TAKE」の電波の様なものが飛び交っているわけです。同じ事がＡＡミーテイング会場にも言えるわけです。もちろん、「GIVE」は義務ではなく、「TAKE」も権利ではありません。一つの自然の成り行きの中での結果として、そんな電波が飛び交っているわけです。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

中支部の例会から帰ってきました。

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月17日(火)22時25分47秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

　参加された皆さん、お疲れ様でした。今日は雨が降って寒いせいか、いつもより少し人数が少ながったですが、よい話がたくさん聞けました。ありがとう御座いました。　ヒデゾウさん、色々なことをまじめにきちんと考えていらっしゃるんですね。すごいことだと思います。指針と規範は、私も持っていますので、今度じっくり読んでみたいと思います。病院に入院しても、それだけのことを考えている人は少ないと思いますし、参考になる方も多いと思います(^^) 　mariaさん、私も昔は、人のためにならなければならないと考えたり、人の役に立っていない自分は存在する意味すらないなどと考え、他人を優先するあまり自分が無くなって、苦しくなって、酒に逃げながら、他人のために生きていたりしました。人のためにならなくても、自分は生きていても良いとわかったのは、病院でカウンセリングを受けてからです。　mariaさんは、良い方向に向かっていると思います。ここに書き込んだことを読み返しながら、ほかの方の話を聞きながら、自分を確立していくと良いのではないかなと思います。(^^) 　今日も一日断酒できそうです。

やっぱり、遅い・・・

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月17日(火)15時14分16秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

１２時頃に書き込んだ文章ですが一年経って気付きがコレかよって・・・マジで遅いって・・・先行く仲間に「自分は馬鹿です」って言っている様なものです・・・反省仲間なら退院時には理論構築しているって・・・小生は入院経験がないので許してもらいたいです。　m(_ _)m

Re: 御礼

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月17日(火)13時39分49秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4436[元記事へ] mariaさんへのお返事です。 >　ただ、ドキッとしたのは、寂しいから人と会って空白を満たすという欲求を私が持っているのだとしたら、再びお酒の代わりに人を利用するだけのことですよね？それってまた依存なのかなぁ？ > 人に頼るのもお酒に頼るのも、もしかしたら同じことにはならないのかしら？小生はそれを依存症(病気)と考えられる状態から、配慮、謙遜、感謝の出来る人間意生まれ変わり他の人と健全な関係が出来るように学ぶ(治療する)のが自助組織だと考えています、まず自助組織に参加して、飲酒を止める強い意思の構築、それに必要な気付きの感覚を加速化していきます、全日本断酒連盟の「指針と規範」やＡＡ（ALCOHOLICE　ANONYMOUS）の「12のステップ」を使い、アルコール依存症からの回復を目指します。 > でも、実際、ここに依存していますし・・・・。ココや断酒会、ＡＡ(ALCOHOLICE　ANONYMOUS）に依存するのは健全な依存ですドンドン依存して下さい、只オーバーワークになったりしないように注意を忘れずに(笑)。 > 仕事以外の人間の生きる目的って何かあるんでしょうか？ > そして仕事以外を辛い気持ちを紛らわせるような生き方以外に、何か時間の使い方があるんでしょうか？小生はあると確信しています！貴女にもあります必ず。アルコール依存症は病気です、病気だから治せます。んじゃ又、雨のため自宅でくすぶっているヒデゾウでした。（_ _，）/~~

アルコール依存症からの回復

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月17日(火)12時42分15秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

先行く仲間(先輩)の言葉を思い出しました、「自分の主治医は自分」と言う名言です、そして自分なりに考えてみました、アルコール依存症からの回復に至る初期のアプローチについてです。以前仲間から教わり、私のドライドランクな脳髄にきざんだ事・・・身体的回復、精神的回復、新しい自分、新しい人生を歩んでいくには自己改革するしかない事を！ですから「自分の主治医は自分」と言う名言は実に的を得ている言葉だと思います。回復への体制として主治医は自分自身で　セカンドオピニオンとして家族、自助組織(会の仲間)の存在、サードオピニオンとして医療関係(病院、医師、ケースワーカー等)と言う順番になるのではないでしょうか？しかし深刻な問題飲酒、連続飲酒、底付きによる極度の疲労などの諸問題が発生している場合、本人の判断で行動するのは不可能です、又脳萎縮等を伴う底付きや、連続飲酒による身体的底付き(限界)後のドライドランクな状態では「自分の主治医は自分」とは行かないのではないでしょうか？そこで回復への体制の順番に変化が生じます、ファースト(主治医)に医療関係、セカンドに家族、自助組織、そして最後に自分自身です(ケースによってはファーストとセカンドが入れ替わります、入院などをしていない場合)。特に始めて依存症が判明した人の場合は、回復への手段を何も知らない手探りの状態からのスタートとなり、治療方法、生活保護申請、自立支援申請、自助組織、中間施設へのアプローチ、ディケアー参加等々、まるで右も左も判らない文化習慣の違う国に舞降りた様な感覚かも知れません・・・よって医師、ケースワーカー、行政のスタッフ等の大量な情報、統計的なデータ、長期に渡って収集されたノーウハウを持っている方と繋がる事がスタート(医療関係が上位)になります。入院の場合は強制的に病院で酒を抜く治療から始まり、平均三ヶ月の入院後、通院(デイケアーを含む)、自助組織への本格参加となるのです、この際に人によってはドライドランクな状態が継続中で冷静な判断が出来ません、断酒会の「指針と規範」に書いてあるように、不安定期　0年　　　　　飲んだり止めたりの状況中間期　　0～2・3年　　依存症の自覚はまだなく、仲間意識（仲間に誘われて例会出席）で止めている状況安定期Ⅰ　2～10年まで　依存症の自覚あり、無意識に自分を変えている状況安定期Ⅱ　5～10年以上　過去を振り返り、意識して自分を変える努力をしている。安定期Ⅰぐらいまでは回復への体制が自分より医療、家族、自助組織(仲間)等が上位に位置し、その後「自分の主治医は自分」と言うベターな体制への変化が再構築されるのではないかと考えています。この書き込みの素になったのは全日本断酒連盟の「指針と規範」です、ＡＡ（ALCOHOLICE　ANONYMOUS）発行の「12のステップ」と共に、アルコール依存症者の回復へのバイブル（教科書)と言えると思っています。因みに全断連では「指針と規範」300円の他に「指針と規範　学習の手引書（その2）」100円、家族のための「回復への指針」300円などが有ります。勢いで書き込みました、皆さんの御指摘、御意見をお待ちしています（特に断酒暦の長い方の　m(_ _)m　）。

http://www.dansyu-renmei.or.jp/tosho/index.html

御礼

投稿者：maria 投稿日：2009年11月17日(火)10時41分9秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

返信・引用

昨夜は荒れた書き込みを失礼致しました。そして、本当に温かいメッセージを有難うございました。ねこ様、本当に自分が見えてきます。時間が増えてしまいましたから。午前中も普通に朝から家事をしたり祈ったり瞑想したり予定を立てたり修正したり・・・いろんなことが可能になりました。いつもなら、まだぼけた頭を引きずっていた時間帯に、多くのことができるようになったと感謝しています。思えば断酒のきっかけになったのも、仕事をもっとしたいのに、酔っ払ってしまうから、というのもありました。昨夜の気づきでは、酔わなくても仕事を増やしたいとは思ってない自分がいましたけれど、朝については感謝です。朝は働くのにちょうどいい。何せ、いやなことをいやだと感じることもなく、淡々と感情に負けず素直に動けるので。今朝は新しい料理にも挑戦しました。昼の用意なんかもしちゃったりして。新鮮な感じです。料理上手になったら、おもてなしで人を沢山呼べると思うんです。そうしたら夜も寂しくない！！たっちゃん様皆さんが通られた道だとのこと、とても心強いです。ただ、ドキッとしたのは、寂しいから人と会って空白を満たすという欲求を私が持っているのだとしたら、再びお酒の代わりに人を利用するだけのことですよね？それってまた依存なのかなぁ？でも、実際、ここに依存していますし・・・・。この辺りのよく分からないウズマキをいつか解明したいと思います。仕事以外の人間の生きる目的って何かあるんでしょうか？そして仕事以外を辛い気持ちを紛らわせるような生き方以外に、何か時間の使い方があるんでしょうか？人に頼るのもお酒に頼るのも、もしかしたら同じことにはならないのかしら？お酒は私の期待に必ずこたえてくれました。確実に酔って時間を忘れさせたから。でも、それをいろんな害から断って、だとしたら・・・？だとしたら・・・？？次は料理かな。誰かの役に立たねばならないというのは、強迫観念なのでしょうか？役に立たないなら、迷惑？そして甘えの時間。特別に許してくれる人の前でだけ、甘えることを許可していたのですが、夏と秋に、お酒に依存しながらその人間関係をまず断ちました。ズブズブの甘えた関係だったので、直感というかインスピレーションというか、深夜お酒を飲みながら鏡の前で、その関係を断ち切るべきだと信じたんです。それから酒量は一気に増えました。警察の厄介にもなりました。場所が場所だけに麻薬の疑いもかけられ（酔っ払うと外国語を喋るクセがあり・・・）真夜中に老いた両親が警察に呼ばれ、大変な迷惑をかけてしまいました。あまりにも、甘えていますよね。文章を書きながらどこをどう甘えているのか自覚しています。これを堪えたら今は壊れそうです。甘ったれな自分をどう律して生きていくのか、聖職者に学ぶしかないでしょうか。それとも技術を磨き、人に尽くす形でそうと知られず巧みに甘える？？・・・そうやって既に何人もの人の精神を若い頃に壊したんですが・・・・。仕事以外の生き方、時間の過ごし方、依存しない在り方ってなんなんでしょうねぇ？うんと若い時から飲んできちゃったから、未だに知らないんですよ。そういう問題に気づけただけでもありがたいし、ここの掲示板のおかげです。たっちゃん様の仰る通り、24時間書き込める場所があるのは本当に助かります。いつか私も人の話を受け止められるような自分になりたいです。いつなろうかな？なろうと思えばなれるんでしょうか？お酒抜きの時間の使い方に光が差してきた今（少なくとも「分からない」ことに気づいてるのが光が差した状態）、もうちょっと進歩したら皆様ともっともっと聞く側にならせて頂きたいと思うのと同時に、お世話になっていることで人生に重たい枷を背負っている気持ちもあります。なぜなら、どれほど重たいものを受け止めて頂いているのか・・・と思うからです。昔から、心の内を吐露することをヨシとしませんでした。聞く側に立ち、重たいものを一緒に背負い、・・・お酒で解消。その一滴が「解放」の合図だったんです。解放区では、どれだけ甘えても良かったんです。何をしても何があっても。だって酔っ払っているんだもの。理性とは関係がない世界。私じゃない私。典型的なアル中のパターンかもしれません。昔、アルコールではない問題で、偶然アルコール依存他依存症治療の専門病院に入院させられたことがありました。そこで見た姿は、お酒を飲まなければ良い人ばかり。多少の自覚ながら、ミーティングに参加し、お話を伺っていたところ、お酒を飲まねばならないほどに、皆さん普段いい人をやっているんだなぁ、と思ったのを覚えています。今回断酒会を探すことができたのも、偶然その病院に入ったからです。根本的に、依存しなければならないほど常に自分と闘っているのかなぁ。それ、学生の頃にやめようと思ったのになぁ。自分は何者でもないから、期待せず、普通に生きよう、と。でも自分への期待が止まらない。少しでもいい人でありたいし、悪いと思うことはしたくない。感情を制御し、機械のようでありたい。人に迷惑をかけないように、最低限のルールは守り、辛いときには口から入るもので誤魔化してきました。摂食障害からアルコール依存症になったパターンです。昨日の様子から、どうも糖分に逃げそうな予感。根本的にちっとも治っていません。あぁ、今日も1日断酒しよう。ヒデゾウ様少しでも嬉しい気持ちを感じて頂けたなら私もとても嬉しいです。暖かな、本当にぬくもりのある言葉を有難うございます。もう一人じゃない。私も皆様の良き隣人になれるように、自分をどんどん変えていこうと思います。ヒデゾウ様のこの一年の歩み、宜しかったらいつかお話下さったら嬉しいです。いつも長くなってすみません。

Re: ヒデさんおめでとうございます！！

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月16日(月)23時59分43秒 softbank219004041136.bbtec.net

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> No.4432[元記事へ] ミー♪さんへのお返事です。書き込み感謝です、次は貴女の旦那の番です。

Re: おめでとうございます

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月16日(月)23時56分32秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4427[元記事へ] mariaさんへのお返事です。 > ここに泣き言を書き込もうとしたらおめでたいニュースがあったので、踏みとどまる意思がより一層強くなりました。それは良かったね、小生でも人の役に立って嬉しいです。 >ついでに甘えさせて下さい。ここしか頼るところがないんです！！ドンドン甘えて下さい。 >泣いちゃっていいでしょうか？泣いちゃって下さい、沢山。 > もう10年以上、私には仕事しかありません。 > 他の人間関係がないことに改めて気づきました。小生は飲酒を止めたら、友人は一人も居なくなりました(苦笑)。以前の仕事関係や地元の友人も繋がりは酒有りきだったんですね・・・「オゥ！久しぶり！一杯行こうぜ！」ってのが挨拶でした(苦笑)。 > だって、仕事以外ではいつもずっと飲んでいたんだもの。 > 誤魔化してきたんだもの。自助組織の仲間はみんな同じ事をして来ました、でも今は違います。 > 私、話し相手がいない。 > 本当にひとり。一人じゃないよ、ココに居るよ、皆仲間だよ。 > お酒やめて、こんなことに気がつくなんて・・・。もう気付くなんて凄いじゃん！自分を褒めて下さい。 > 私、ひとりなんです。何度も言うけど、もう一人じゃないよ！ > 誰とも何も共有していません。 > きっと誰かの何かも共有してあげていません。これから共有してください、共有してあげて下さい、あなたなら出来ます。んじゃ又、ヒデゾウＰＳ　お祝いの言葉を書き込んでくれた方々に感謝いたします。　　　今日も一日断酒できました。

mariaさんへ：「コンビニクリニック」

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月16日(月)23時42分6秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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mariaさんの今の思いは、こうでしょうか。　今迄アルコールで満たされていた時間が、断酒によって空っぽの時間になってしまった。何かで満たさなければ、そこに又アルコールが流れこんでしまう。出会いたくない自分が虎視眈々とそれを狙っている。だから、人との触れ合いでその「空っぽ」を満たしたい。でも、自分には仕事以外の人間関係がなく、利害関係のない人間関係が欲しい。　お気持ち、よく分かります。断酒を始めた人は皆似たような思いをします。もちろん私もそうでした。だからこそ断酒会やＡＡなどの自助グループがそういう人達への受け皿になっているのだと思います。　話はちょっと跳びますが、４年ほど前のドイツのシュピーゲル誌（ＤＥＲＳＰＩＥＧＥＬ）に興味深い記事が載っていました。「社長の尿検査」というタイトルの記事でした。　ハンブルグで社会的指導層を対象としたアルコール外来クリニックが開業しているとの記事でした。ＡＬ依存症にかかった大企業経営者、大学教授、医師、弁護士・・・といった患者が「ＡＬＩＴＡ」と命名された治療プログラムを受け、その５０％以上が断酒に成功しているそうです。通常、３０％の断酒率が限度と言われているＡＬ治療において、これは特筆すべき成果と言えると思います。「ＡＬＩＴＡ」とは「アルコール患者の為の外来長期集中治療」の略称なのですが、その特徴を列記すると ALITAの特徴 ★１年・３６５日×２年の通院 / 1日・２４時間のSOS電話対応 ★毎日の尿検査：飲酒の否認が日々封殺される ★抗酒剤の服用 ★初期の不安定期における衣食住・生活支援 ★中期以降・院内患者どうしの１対１ミーテイング ★無断欠院に即時対応・即日患者宅訪問のようです。　冒頭に≪1日・２４時間のSOS電話対応≫と記しました。私はこれを勝手にコンビニクリニックと名づけているのですが、これも５０％以上の断酒率に大きく貢献しているのだろうと思っています。たとえ夜中の２時、３時でもクリニックに電話して、胸の内を洗いざらい吐き出すことが出来るわけです。　でも残念ながら、これはドイツの話で、日本ではアルコール症のコンビニクリニック（病院）の話は聞いたことがありません。しからばという分けで、よく考えてみたら、日本にもクリニックや病院ではないけれど、よく似たものがあるではないかと思い当たりました。つまり、お酒を止めたいとの思いを持った仲間達が集まっているネット掲示板があるではないかと思い当たったわけです。mariaさんが仰るようにテレビに話しかけても何も答えてくれませんが、このＢＢＳ「一日断酒」なら多少時間はかかっても仲間とのコミュニケーションが成立します。発信だけなら夜中の２時、３時でも自由自在です。　アルコール治療で大きな成果を挙げているＡＬＩＴＡの目玉プログラムの一つが「２４時間ＳＯＳ受信体制」です。だとすれば、２４時間いつでも使用可能なこのＢＢＳ「一日断酒」にも断酒継続への大きな力が秘められていると思いますので、これからも存分に活用して下さい。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

今夜は遅くなってしまいました。

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月16日(月)23時32分35秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

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　mariaさん、自分の事を振り返ると、色々なことをもいますよね。それは、皆同じだと思います。これから、ゆっくり、人間関係も作っていけると思いますよ。しらふでいると、自分がよく見えてくると思います(^^) 　ローサさん、2年で700万の借金を返すって、ものすごいことだと思います。尊敬してしまいますよ(^^) 　もう遅いので今夜はこれで寝ます。　今日も一日断酒できそうです。

ローサ様へ

投稿者：maria 投稿日：2009年11月16日(月)23時11分17秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

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本当に、いろんなことが見えてきます。こちらに書き込んでから何をしたいのか、どうしたいのかを考えました。そして今、仕事じゃないけど同じことでボランティアというか贈り物を作っています。地方にいる大事な知人へのプレゼント。少しでも良いものを届けたいと願い、いつもよりも、多分仕事よりもずっと慎重に作業を行っております。これで落ち着くんですよね。だってこの間はひとりじゃないし。それより、ローサ様は2年で700万も返済するって、どんなに大変なことか・・・。断酒よりもよほど我慢が必要だったのではないかと推察申し上げます。そもそもこのご時勢で年収300万円を越えることも大変だと思うんです。それをご自身も生活をなさりながら返済するって、ものすごい意思力と、忍耐力を用いて、そして自己を律してこられたのだろうと思いました。お酒のせいで借金するというのも分かります。その感じ。私も20代は1000万ほど飲んで吐いて使ってしまったんですもの。寂しいから、仕事の後はお酒に走る・・・お店の人は話を聞いてくれるから、カウンター越しに酔いどれトークをして慰められてきました。クレイジーな仕事をちょっと休もうと30代になる手前でリタイア。酒量が半端じゃなく増えてしまいました。今、30代後半です。表の社会にちゃんと復帰して2年目。お酒をやめようとしたことで確かに今まで見なかったものが見えてきます。子どもの頃から何一つ変わっていない自分に気づきました。学校から帰って勉強部屋へ直行、食事時以外は義務しかない暮らしを、実に今もまだ継続していたとは！！もう自由になっているのに！！人生をやり直せるチャンスが到来したと思います。異性に追い回される悪夢からも解放され、自由きままな暮らしを謳歌しているはずなのに。胸が縮み、顔が老けて、今、やっと安心できる暮らしを手に入れました。私は地味そのものです。暴力的な問題からももはや逃れきっている環境にいます。自慢なんですが、私は今、誰からも暴言をはかれたり（罵られたり）、暴力を振るわれることのない、安心安全な快適な暮らしに恵まれたんです！！ただ、自信のない部分をお酒でごまかし、コミュニケーションが取れず態度の醜かった私には友人はわずかしかいません。というよりも長年精神を多分患ってきたんです。今こそ治ってかなり良くなったと信じてますけれど。だから人付き合いの方法が分からず、仕事しか生き方を知らない。何をして遊べば楽しいのかも分からず、やはり仕事をして人様のお役に立てれば幸せなようです。あと話し相手がいて、私が愛情表現をする相手がプライベートにも沢山いたら楽しいだろうなぁと想像するくらいです。人がいたらいたで確かにストレスを感じそうですよね。今、自分が自由なのはそのストレスがないからですもの。本当に様々なことに恵まれています。望めばなんでも叶うんじゃないかと信じてます。あとは断酒。おかげさまでもう23時。あと少し、知人の為にできることをしたら寝ても良い時間です。毒を吐いても未来は変わらない。そう学びました。身体で学びました。暴力から逃げようと暴力を思い起こしてばかりいたからまた暴力的な目にあいました。安心や安全を求め、平和を感じ続けてきたら平和な場所に恵まれました。だから過去を振り返りません。意味がないから。ただ不幸だったというだけで。バリエーションは様々で、こちらにいらっしゃる方みなさん、辛い経験をお持ちだと思います。私にとっての幸福は内面の平和です。恐れることのない、敵のいない空間がまず最初に欲しかったもの。これを手に入れました。だから断酒しても大丈夫なんです。もう私には逃げる必要がないんです。だって幸せになったんですもの。毎瞬、今在ること。存在を目一杯生きること。時間をもてあますことなく、誰かの為に喜んで奉仕すること。これが次の課題なのかなぁ。断酒会、次回は木曜日の晩にあります。探せば別の日もあるのかな。言い訳をするのも酔っ払いの特徴ですよね。これ以上、何からも逃げない。逃げなくても良い環境にいられることに感謝します。自由に動かせる手足があることに感謝します。このサイトに繋がれたことに感謝します。仕事をこなせる自分の肉体に感謝します。猫の世話ができることに感謝します。両親が健在なことに感謝します。甘えられるサイトに再度感謝します。依存から抜け出そうと思ったチャンスが到来したことに感謝します。新しい人生、世界が開けることに感謝します。大勢の知人、顧客に感謝します。神に全てを委ね、弱い自分を御前にさらけ出すことができたことに感謝します。自己の内面に一層賢固な平和を築いていくことができる明日の到来を信じられることに心から感謝します。私は今日一日断酒します。皆様、本当にお世話になります。暫く甘えさせて下さいませ。

☆mariaさんへ☆

投稿者：ローサ投稿日：2009年11月16日(月)22時21分21秒 h115-165-17-018.catv02.itscom.jp

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お酒を断つと、色んなこと見えてきますよね。嫌でも。私は、多額の借金をしてしまい（酒のせいで）退院したら真っ先に働いて返済するという頭しかありませんでした。二年で約７００万返し、鬱もだいぶ良くなってきたのでホッとしてます。これが終わるまでは毎日落ち着かなくて、まだかまだかと過ごしていましたが。現在は全く焦燥感といったものに捉われることはなくなりました。 mariaさん、涙を流すと心の汚れも取れませんか？とてもいい事だと思います。寂しかったら音楽はいかがでしょう？私は寝る寸前まで聞いています。寂しくない人なんかこの世にいないと思います。いたら、会ってみたいです。人と接する時間も長ければストレスになり、mariaさんを完全に家に閉じ込めてしまうのではないでしょうか？私は、２０歳代前半は仕事尽くしの日々を普通に送れましたが、先月三十路になり、そろそろ休んでもいいのではないかという気持ちになってます。一人の時間は今となっては大切で仕方ない。これは結婚しても変わらないでしょう。

1年断酒おめでとうございます

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月16日(月)21時28分25秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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ヒデゾウさん１年断酒おめでとうございます一口に「１年」と言っても、それがどれ程大きな努力を要するものなのか？それは、この１年の最初の日＝断酒初日の思いを振り返ってみるとよく分かると思います。そこから得る自信を礎に、２年目も「一日断酒」の１歩１歩、一日一日を歩み続けて下さい。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

おめでとうございます

投稿者：maria 投稿日：2009年11月16日(月)21時16分14秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

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ヒデゾウ様、断酒一年とのこと、おめでとうございます。ここに泣き言を書き込もうとしたらおめでたいニュースがあったので、踏みとどまる意思がより一層強くなりました。ローサ様、たっちゃん様、温かいコメントとアドバイスを喜んで読ませて頂きました。ついでに甘えさせて下さい。ここしか頼るところがないんです！！さきほどまで強い強い飲酒欲求があり、涙が出てきました。身体がおかしくなりそうでした。ビールを飲みたいわけじゃない。こういう自分に出会いたくなかったんだと気づきました。泣いちゃっていいでしょうか？もう10年以上、私には仕事しかありません。他の人間関係がないことに改めて気づきました。だって、仕事以外ではいつもずっと飲んでいたんだもの。誤魔化してきたんだもの。私、話し相手がいない。本当にひとり。でも、親元にいるくらいなら一人の方が安全だったんです。だから、社会人になってからは実家を出ました。人の気配のある空間にいたい。誰かの声を聞こうと思えばテレビならあるんです。でも、テレビなの。お酒やめて、こんなことに気がつくなんて・・・。酔っ払っていたら寂しいと感じなくても良かった。誰とも話せなくても問題なかった。私にはプライベートっていう領域が殆どない。夜になり、まだ仕事や勉強を継続しようと思えばやるべきことはいくらでもあるんです。でも、やる気が出ない。だって、普通ならもう休む時間だもの。料理を作って、誰かと話して、笑ったり一緒に悩んだり・・・・。そういう時間でしょ？私、ひとりなんです。誰とも何も共有していません。きっと誰かの何かも共有してあげていません。仕事でしか人と関われないんです。利害関係のある中でしか甘えたり頼ったり応えたりしてこなかったのです。異常ですよね。今日はひとりで食べ物をいっぱい・・・・　　　　間違い電話がかかってきました。正直、神様の声に聞こえました。　　これを書いているのをご覧になった神様が人の声を届けて下さったんだと思います。人の声。人の声。間違い電話がすごく嬉しかったです。一言だけでも会話をしました、今。読書、しようかな。ここは東京の真ん中。どこかに誰かに会いに出かければ、お酒抜きの付き合いは難しく、また、お金もすごくかかります。瞑想しようかな。ちょっとでも神仏と出会うことが可能かもしれません。誰かに手紙を書こうかな。お世話になった方に不義理を働いているしな。タイミング悪く、今日は予定していた区の精神科の先生への予約を逃しました。営業に行っていたもので・・・。喋りたくてしょうがない。なのに、仕事に関することしか喋れないんだわ。相手のための言葉しか喋っちゃいけないんだわ。もっと生産的なことを考えよう。朝のように。駄目なら寝てしまえばいい。さっきコーヒー飲んだのに？何をしたら逃れられるの？どうしたら落ち着く？お酒なしのひとりきりの夜。神様だけを頼りに私は人の為になることを模索するよう運命付けられている？もう自分のことは沢山だから、と。トラウマは解消したし、独身も楽しんでいる。仕事は忙しいほど順調に運んでいるし、お酒もやめた。仕事で人を助けることはできる職種で、私はもっともっと働くべきだということかしら。それともボランティアをすべき？でも定期的なことの約束はできない。自己中なんだろうなぁ。周りの都合に合わせられない生活。お金中心の生活。お金を計算しないくせに、一番心配しているのはお金なのかもしれないな。だって、他の面はもう既に何一つ期待していないんだもの。お金がなくなったら人に迷惑をかけて生きることになる。私は仕事に於いて、自分にいっぱい期待をしている。いろんなことが可能になるし、才能にも恵まれている。外見も悪くないし、学歴も申し分ない。異性に関するトラウマが多かっただけ。今は異性も大好きよ☆ 誰かと付き合いたいとも思う。今だけ。普段はひとりでいいやって思ってるけど、お酒をやめたら話し相手が必要になっちゃった。寂しいよ。寂しいよ。寂しいよ。寂しいよ。寂しいよ。寂しいよ。寂しいよ。でも、引き寄せの法則のDVDを見たの。楽しいことを考えなさいって。今愛情がないからって、将来もそうなるわけじゃなく、今に目一杯の感謝をささげることによって人生が豊かな方へ転回するって。与えることを中心に考えていこう。私を与えることを。きっと笑顔も悪くない。きっと愛想もいいと思う。ふさぎこむこともなく、よく喋るけれども悪いことはあんまり言わない。たまに政治のことを喋るけど、基本的に能天気のままでいられる。もう、壊れない。過去は振り返らない。まだ振り返らなくていい。壊れない。 1日長く生きれば1日それだけ成長できるから。私は自分を与えたい。

ヒデゾウさん

投稿者：ヒロシ投稿日：2009年11月16日(月)20時49分47秒 EM114-48-204-105.pool.e-mobile.ne.jp

返信・引用

断酒一年おめでとーーーっす！！！これからも、よろしくねっ！

二年目のスタートです。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月16日(月)17時29分26秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用

二年目のスタートとなります、これより目黒例会に出席して来ます。

おめでとさん！

投稿者：ねこ旦投稿日：2009年11月16日(月)16時01分15秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

ヒデさん断酒１年おめでとさん！ヒデさんにお祝いしようと思って一日断酒を開いたら、丁度、７０，０００アクセス！キリ番、ごちそうさまでした～（＾～＾）

ヒデソウさん

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月16日(月)11時23分29秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

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断酒一年おめでとう御座います　よかったですね。これもヒデゾウさんの努力の賜物だと思います。ちょっぴりじゃなくて、沢山ほめてあげて良いと思いますよ(^^) 　またお会いしましょう(^^)

ヒデゾウさん、おめでとうございます！

投稿者：ぽっとな投稿日：2009年11月16日(月)05時58分11秒 wb15proxy09.ezweb.ne.jp

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ヒデゾウさん、断酒一年達成、おめでとうございます久々にで「一日断酒」を覗いてみたら、このおめでたいニュースが飛び込んできました。遠く横浜のはじっこからお祝い申し上げますヒデゾウさんは、糖尿病というもう一つの大病と闘いながら、よくぞここまで頑張って下さいました。大いに誇りに思い、またここで気を緩めることなく、また今日から一日断酒の継続を頑張って下さいあとに続く私ぽっとな等々の、いいお手本となって下さいあとから追いかけます。短いですが、また今度お会いしたときに、おめでとうと言わせて下さい

一年経ちました。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月16日(月)00時15分44秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

０時を廻ったので１１月１６日になりました、一年間の断酒継続達成です。自分を少～しだけ褒めてあげます、そして仲間に感謝いたします。大変さを楽しむ、仲間と共に・・・今日も一日断酒できました、ありがとうございました。さて二年目からは何をして行きましょうか？取り合えずはコレですか！

mariaさんへ

投稿者：ローサ投稿日：2009年11月15日(日)21時58分19秒 h115-165-14-197.catv02.itscom.jp

返信・引用

　遅くなりまして申し訳ございません。来月で断酒歴一年三ヶ月を迎えようとしているローサと申します。私の場合、アルコール専門病院に入院する二週間前からお酒を断っており、どうしても飲みたくなったらコーラかジンジャーエールを買ってきて流し込んでいました。なぜあんなにもお酒に走ってしまったのか？考えても解りません。はっきり言えることはただの“現実逃避”です。４年前から自律神経を患い、薬の乱用をする毎に自己嫌悪に陥り、手首を切るか酒でごまかしてました。それが私の連続飲酒の引き金です。学生時代から呑めるほうだったのですが、精神病と診断されてからは好きなお酒を一滴も口にする事を許されず、仕事（特に人間関係）のストレスも溜まり心がはちきれそうでした。しかし、辛い思いで乗り切ったこそこうして断酒できている私がいて、あれだけ薬漬けだった私の体は今や日中の抗うつ剤も眠剤も要りません。ごく普通の人間になりました（笑）来月には地元「川崎断酒新生会」で一年表彰を受けます。 mariaさん、みんなそれぞれ別個の人間だけど同じ痛みを乗り越えてきた仲間たちがここに沢山います。寂しくなったらいつでも書き込みして、過去をいくらでも掘り返して下さい。いくらでも聞きます！まずは焦らないこと。あなたには飲酒して自分がどうなってしまうかを考えて行動できる強さがあります。日々成長していきましょう(^_-)-☆

Re: 大和つくし断酒会４０周年記念大会

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月15日(日)20時47分33秒 124-144-254-55.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

mariaさんへの追伸

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月15日(日)20時14分42秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用

mariaさん、早速のご返事ありがとうございます。フラッシュカードについての追伸を送ります。「飲んだらどうなる」のカードとのセットで、「飲まなければどうなる」のカードを用意しておけばより効果的だと思います。カードの表＝「飲まなければどうなる」　　↓ 　　　　裏＝「朝の目覚めがスッキリと気持ちよく、　　　　　　　　　　　　　　　　　一日中調子が良い」　　　　　　　といった具合にです。今日も、「一日断酒」で終われるよう、陰ながら応援しています。でも、辛い事に出会ったら又書き込んで下さい。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

今日は自転車を買いに

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月15日(日)19時41分31秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

　朝8時半に家を出て、3～40分くらい歩いて店に行き、自転車（スーパーストロングマシーン2号)をかってきました。ここのところに無い運動量でした。　だいぶ自転車になれて、快調に帰ってきました。 mariaさん、断酒が続いているようですね。よかったですね。本当にものすごく努力していらっしゃるんだなあと思います。なかなか出来る人はいないと思います。フラッシュカードはとても有効だと思うので、続けてみてくださると良いとおもいます(^^) 　明日は、超音波検査のため今日は夜9時を過ぎると何も食べられません。12時を過ぎると水も飲めません。お腹がすくのも、のどが渇くのも、この病気にとってよくないことなので、今日は早めに薬を飲んで、寝てしまおうと思います。　今日も一日断酒できそうです。

たっちゃん様へ

投稿者：maria 投稿日：2009年11月15日(日)19時06分44秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

返信・引用

認知行動療法のお話を有難うございました。まだまだ飲酒欲求が普通にあるので、早速よく見る手帳に書いておこうと思います。『飲んだら止まらない、泥酔になる、二日酔いで周りに迷惑がかかる』と。お財布にもそういうカードを用意したいと思います。教えを有難うございました。

横断・例会日程表、更新しました。

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月15日(日)16時17分39秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

　　　　　　　　横浜断酒新生会・例会日程表を更新しました。　　　　　　　（↑この上：「断酒宣言の日」の上にリンクあり） ≪１０・１１月 ⇒⇒⇒ １１・１２月≫

http://8921.teacup.com/180806/bbs

Re: 大和つくし断酒会４０周年記念大会

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月15日(日)07時43分32秒 124-144-254-55.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

> No.4412[元記事へ] けんじさんへのお返事です。 > 相鉄線（横浜駅）を利用される方は、列車の前方（大船より）に乗車すると乗換えが便利です。横浜→大和は相鉄線で急行「海老名」行きで約２５分です。急行は９～１２分間隔で出ています。小田急線でお越しの方は「藤沢」や「片瀬江の島」行きの列車をご利用ください。快速急行で４０分くらいです。なお、「本厚木」「小田原」「箱根湯本」行きでも「相模大野」駅で大和駅方面（藤沢や片瀬江の島方面）に乗り換えられます。参考までに… 　つぼで～す。　情報を提供していただきありがとうございます。　「大和市生涯学習センター」へ直接行かれる方相鉄線の急行を利用された場合（急行は１０両編成です。）、３号車と、７号車が階段に一番近いです。（どちらも登りだけエスカレーターがあります。）尚、６号車を利用すればエレベーターが近いですが、皆さん元気でしょうからエレベーターは身障者に譲ってあげましょう。横浜・海老名方面とも各駅停車は利用しない方が無難です。（海老名～大和間はよほど早いか遅い時間以外各駅停車はありません。）　小田急江の島線を利用される方「快速急行」・「急行」が便利ですが、本数が少ないので注意して下さい。藤沢方面からですと「長後」で連絡があるか注意して、なければそのまま来た電車に乗って下さい。相模大野方面からですと相模大野～大和間は連絡駅がありませんからそのまま来た電車に乗って下さい。藤沢方面・相模大野方面ともに、６両編成ですと２号車と５号車が階段（５号車はエスカレーター）の近くに止まります。（１０両編成ですと３号車と６号車）尚、４号車（１０両編成ですと４号車）を利用すればエレベーターが近いですが、皆さん元気でしょうからやはりエレベーターは身障者に譲ってあげましょう。　以上毎日大和駅で毎日乗り換えて通勤しているつぼからでした。

以上は、新着順121番目から150番目までの記事です。

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Re: mariaさんへのご返事

mariaさんへのご返事

中支部の例会から帰ってきました。

やっぱり、遅い・・・

Re: 御礼

アルコール依存症からの回復

御礼

Re: ヒデさんおめでとうございます！！

Re: おめでとうございます

mariaさんへ：「コンビニクリニック」

今夜は遅くなってしまいました。

ローサ様へ

☆mariaさんへ☆

1年断酒おめでとうございます

おめでとうございます

ヒデゾウさん

二年目のスタートです。

おめでとさん！

ヒデソウさん

ヒデゾウさん、おめでとうございます！

一年経ちました。

mariaさんへ

Re: 大和つくし断酒会４０周年記念大会

mariaさんへの追伸

今日は自転車を買いに

たっちゃん様へ

横断・例会日程表、更新しました。

Re: 大和つくし断酒会４０周年記念大会

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