一日断酒　　

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小田原断酒新生会より

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月23日(月)22時25分57秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

　つぼで～す。　小田原断酒新生会より、耳寄りなお知らせをもらいました。　「温泉付き歩こう会」なんて洒落ていますよね、私は参加希望です。

今日は天気がよかったので

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月23日(月)21時38分49秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

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　三渓園まで遊びに行ってきました。　紅葉見物や、菊の展示の様子をみる人たちで、園内はいっぱいになっていました。こういう一日もよいものだと思いました。　mariaさん、飲まない日が続いているとのこと、とても嬉しく思います。お酒を飲んでいなければ、友人と話をすることも楽しめるようになりますよね。まだ止め始めたばかりで、苦しいこともあると思いますが、飲んでいないほうがとても気持ちが良いと思います。これからも飲んでいない姿を拝見させていただけると嬉しいです(^^) 　今日も一日断酒できそうです。

Ｒｅ：mariaさんへのご返事です

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月23日(月)20時14分47秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用

＞たっちゃん様へ＞ここ数日は朝から晩まで下戸の仕事仲間(カミングアウト済)と働き、休みがなく、パソコ　ンも開けない状態で走り回りました。　飲酒欲求もなく、無事に断酒してきました。＞今、欲求と闘っています。＞職場の誘いの断り方についてのお話を書き込んで下さり、誠に有難うございます。確かに＞カミングアウトが良さそうですね。＞弱い人だと思われるのが怖いのと、スリップしたらみっともないのとがあり、簡単に言い＞きれないのもありますが、継続する内に理解して貰えるでしょうね。それにしても、宴会＞は耐えても一人になると飲みたくなるのは私だけじゃないんですね。＞継続は力なり。＞この姿を見せ続けたいものです。　////////// これまでのmariaさんの書き込みと併せ読みながら、mariaさんて、やっぱり意志の強い方なんだなあと感じています。「飲んだらどうなる」を肝に銘じて断酒を決意し、実行し始めてから、もう２週間が経とうとしています。生まれて以来今日までのmariaさんの人生に加えてこの２週間を見る時、やっぱり意志の強い方なんだなと思います。　"意志の弱い人がアル中になる" との世間的な考え方がありますが、真実はそうではなく、「アルコールという依存性薬物が原因となってアルコール依存症という病気を発症させる」というのが、医学という科学が出している答えなんですね。元々意志が強い紳士、淑女が節度ある飲酒をしていても、生来の遺伝体質と依存性薬物の脳への作用によって依存症を発症する可能性があるわけですね。ですから、mariaさんの様な人が依存症になっても何ら不思議ではない訳です。　「誰が罹ってもおかしくない病気」の「論より証拠」をご紹介します。11/16の書き込みでドイツ誌の記事「社長の尿検査」に触れましたが、それに関連して下記のサイトをご紹介します。以前私がアルコール病院のＨＰに投稿した文章なのですが、ちょっとクリックしてみて下さい。　　　　　　http://ohishi.at.webry.info/200712/article_17.html 　いかがでしたでしょうか？　アルコール依存症とは、個々人の意志とか人格、人柄の問題なのではなく病気であり、従って本来は、"みっともない" とか" 恥ずかしい"といった問題ではない事をご確認頂けたと思います。　しかし、そうは言ってもやはり、"アル中" への "世間の目"というものがあり、"みっともない" とか "恥ずかしい" にも止むを得ざるものがあるとは思います。　でも、断酒を続け、回復街道を歩み、周囲の信頼を回復させる事によって、世間のこの病気への誤解を正して行く事も可能であり、今後に続く依存症者の治療環境を改善して行く事にも繋がります。これは大きな社会貢献であると同時に我々依存症者にしか出来ない事ですよね。　mariaさんという方は、ご自分自身の依存症治療と、その結果によって上記の様な社会貢献をする力も充分にお持ちの方と思い、ちょっと長くなりましたが書かせて頂きました。

http://つまhttp://8921.teacup.com/180806/bbs

Re: 今日の外来ミーテイング

投稿者：maria 投稿日：2009年11月22日(日)23時39分14秒 w22.jp-t.ne.jp

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> No.4473[元記事へ] たっちゃんさんへのお返事です。たっちゃん様へここ数日は朝から晩まで下戸の仕事仲間(カミングアウト済)と働き、休みがなく、パソコンも開けない状態で走り回りました。飲酒欲求もなく、無事に断酒してきました。今、欲求と闘っています。職場の誘いの断り方についてのお話を書き込んで下さり、誠に有難うございます。確かにカミングアウトが良さそうですね。弱い人だと思われるのが怖いのと、スリップしたらみっともないのとがあり、簡単に言いきれないのもありますが、継続する内に理解して貰えるでしょうね。それにしても、宴会は耐えても一人になると飲みたくなるのは私だけじゃないんですね。継続は力なり。この姿を見せ続けたいものです。今日、日中にとある勉強会の席でジンの香りが鼻先に・・・・もちろんそんなものある筈もないし、ジンなんて一年以上飲んでない筈なのに、脳内で勝手に再生されちゃうんですね。昔ガブ飲みしてたお酒です。夕方から一人になり、取り合えずよく食べて、それから読書などしました。まだ飲んでません。一人になる度に飲んでいた自分とはもう違うのです。決定的にアルコールが増えてしまった失恋の相手と今日たまたま再会してしまい、恥ずかしくて目を合わせないよう立ち去りました。相手は私がいたことに気付いたと思います。だから、今日は飲酒欲求が強かったです。夏は彼とうまくいかずに依存症を悪化させていました。弱いなぁ、アタシ（笑）喉が渇くんじゃなく、心が渇いてる(笑) まだ未来に行けてなかった。憎悪に切り換えて苦しみを乗り切ったつもりなのに、相手の１番良い所が一瞬で蘇る。たまらんなぁ。嫁に行きたかったからなぁ。過去やお酒が原因で嫌われました。その他にもいろいろ。お酒がとにかくいけなかった。醜態見せてしまったから。二回もやれば、印象が強いから、そんな目でしか見られなくなりました。信頼なんかありませんでした。笑い話ではありますが、酔って相手の陶器で出来てるトイレのタンクに倒れて壊しちゃったんです。こちらには記憶がありませんが、相手はたまりませんよね。まして結婚の話が出るか出ないかの微妙な時期だし、厳しい人だったので。よく面倒を見てもらったなぁ。やっぱり飲んじゃいけないんだ！！これからは自分の足でちゃんと生きていかなきゃならないんだから。辛いことがあるとお酒に逃げてきました。もうこれ以上は逃げない。いかなる感情とも向き合います。今日一日断酒します。あ、この数日間に友達に連絡を取り、明日会いに行ってきます。お酒が唯一の友達だったので、これを断ったら必然的にリアルな友達に会いたくなりました。良い変化です♪飲み始めて以来初めてなんですよ！！お酒と仕事しかない、と以前書きましたが、断酒によって人付き合いが生まれる予感です。相変わらず長くなりましたが、今日一日断酒＆皆様に感謝します。この掲示板のおかげで本当に助かっています。

アル中は死ななきゃ治る

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月22日(日)23時30分40秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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敢えて、典型的な「底尽き」理論を展開すれば・・・アル中は、死ぬか生きるかの瀬戸際まで行って、死の恐怖から生還出来れば治るというのが上の題名の意味です。そのくらい、自分の病気を認めて本気で治療に繋がるのが難かしい病気と言えるでしょう。昨今早期発見・早期治療の為の「認知行動療法」「動機づけ面接法」等が注目されていますがそれとて患者が依存症を認めて治療に繋がらなければ始まらず、その切っ掛けとしての死との瀬戸際体験が必要なように思うのです。今から14年前の6月・梅雨の時期私は、川崎の街で路頭に迷っていました。妻から別居を宣告され、実家の母からも飲兵衛アル中との同居をキッパリ拒絶され衣食住の生活土台を失って某マンションの床下で眠れぬ夜を過ごした翌朝、公園のベンチの上でようやく、経済的に生きられない自分に気づいたのでした。不幸中の幸いだったのは身体がボロボロになりながらも、まだ身体的に生きられる潜在的余力を残していた事でした。その時点で経済死に直面し、再起への切っ掛けを掴めたことが今日に繋がったのだと思います。神様は　充足した生活の中で、　一人で依存症を自覚できる程の脳を　人類に与えてくれなかったようですね。天国は、この世の地獄の向こうにあるようです。　以上、古典的な「底つき」理論でした。　　　本当は、地獄を見ない内に自覚して早期発見・早期治療が出来れば一番良いし　　　その為の方法は必ずあると思います。ただその方法が、私には未だ分からない　　　のです。

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横浜の合同例会に行ってきました

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月22日(日)22時06分42秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

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　参加された皆さん、お疲れ様でした。今日も表彰をされた方々を見て勇気付けてもらいました。　このところ食欲が無くて、なんとなく沈みこみがちですが、頑張ってご飯を食べて、お酒を飲まないで、過ごしています。無事に一日を終えることができるのが、嬉しいです。　ミー♪さん、去年の今頃、大変な思いをされていたのですね。今も色々とつらいことがあると思いますけれど、お子さんと、何よりミー♪さんご自身の幸せのために、よい道を選んで、ゆっくり歩いていってくださいね。(^^) 　つぼさん、せりがやあるこう会参加お疲れ様でした。今日はちょっと小雨が降ったりして寒かったけど、よい一日が過ごせたのではないかと思います。(^^) 　今日も一日断酒できそうです(^^)

悪魔の休日から一年

投稿者：ミー♪ 投稿日：2009年11月22日(日)20時49分29秒 11.95.30.125.dy.iij4u.or.jp

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ミーです夫は、しばらく断酒会に行ってくれていません仕事のせいにしていますが、わざと仕事をいれて、行かないようにしています。昨日のアルコール病院の勉強会も出てくれませんでした遠からず、夫は、飲むのではないかなと思っています。飲んで死ぬのも近いかなって思います。飲まないでイライラしてて、子供をすぐに叩く振り回すは、今も続いています。もちろん、私も不安発作になって、優しい言葉をかけてくれるどころか、嬉しそうに叩きます。去年、今年の違いは、私を叩くときが、シラフだということ。殴る手が、グーからパーになったこと・・・・これぐらいです断酒しても、なかなか普通の家庭には、ならないものです。この、三連休は、私たち家族には、特別の思いのつらい休日です・・・・昨年のこの秋の連休は、地獄でした。もしかしたら、無理心中で死んでいたかもしれない日です。だからこそ、夫には、この日、断酒会に行ってほしかったですが・・・・・彼にその思いは、通じませんでした。「今日だけは、断酒会に行ってほしかった・・・・」とさっき言いました「え？なんか、断酒会で。今日、勉強会でもあったの？？？」夫には、なんでもない日にしか感じていなかったようです。昨年のこの三連休は、金曜日も含めて私には、【地獄の４日間】でした。お金も夫から渡されず、通帳もカードも夫にとられ、自分の貯金も子供の貯金も夫に使われ食べるものもなくなり、夫の飲酒の暴力に恐怖して食べるもののない、お金もないのにどうやって逃げればいいの・・・・死のうか？死のうか？？精神的に追い詰めらていました子供に食べさせるものをかき集め、飲んで帰ってくる夫に立ち向かっても・・・連続飲酒になってる夫に、勝てるわけもなく、逆にいつもよりも殴られると、限界で限界で・・・死ぬか・・・・逃げるか・・・で、幸福にも（メンタル的に発作的に無理心中もあぶない状態でした）私は、生きることを選んで・・・・友達に【助けて】と言えた日でした（はじめて、今の状態をカミングアウトしたのです）飲んでグチャグチャの恥ずかしい状態の夫を・・・誰が人に話せるか・・・・・そう・・・・・家族側は、言うこともなかなかできないんです・・・それがこの病気・アルコール依存症です子供がいじめにあったらどうしよう・・・・どのみち、グテングテンで来る授業参観や学芸会・・・・まわりの父兄は、ほとんどわかっていました。教室に入ってくるとすごい匂いです・・・・酔ってグチャグチャになって、朝、登校時刻に千鳥足であるいている夫校長先生だって、見ています恥ずかしい・・・こんな恥ずかしい子供の父親、私の夫をカミングアウトするのは、恥ずかしかったあんな恥ずかしい醜態をみせても、本人は、まだ異常さが理解できてない様子で【これは、人間性の欠如だな・・・・】と誰もが思いました理解できる人は、いないだろう・・・・・その醜態を姑は、私のせいにする・・・・・こんな状態に育てたのは、姑なのに・・・・・と、ひどい暴言を姑に延々とののしられ、心労で妊娠時に子宮から出血を起こして、「子供が死んじゃうからやめてください」と電話で攻めるのをやめてくださいと姑に頼んでも、出血する状態のまま、私は怒られ続け、横にいた、電話を聞いていた母が見かねて電話をかわってくれて子供が助かりました。アルコールの病気とわかっても、姑の確執は、そのままですし、酷いことも沢山言われたので、姑とは、そのまま、私は、さようならして、夫ともさようならかな？と思っていました心を入れ替えるといっても、その後もお酒のトラブルは、続きました。姑の力で夫のお酒は止まらないのは、いままでもわかっているので（一人っ子で溺愛されて育っています。なにごとも、揉め事は、夫の以外の人のせいにしてきた育て方だったようです。）夫が姑を酒をとるならば、酒で死ぬのも運命だし・・・酒に付き合うことは、子供達にも私の人生に失礼だし・・・・と去年の今日・・・・逃げながら別れることしか頭にありませんでした夫は、反省するどころか、連続飲酒をどんどんし続け、話し合いで、遠方から私の父母が来ても、銀座で飲み歩き、グチャグチャで帰ってきて、お金がないのにタクシーで大名のようにカードで使って帰ってきましたその借金は、いまだにいくらあるか教えてくれませんそのお金があれば、給食費が払えるのにと泣いて叫んでも酔っていて、殴るか、寝るか、飲むか、大便をもらすか・・・・・本当に汚らしかった・・・・・去年、逃げいている間、さまざまな人が子供に世話をしてくれました。お腹がすいている私たちに焼肉を食べさせてくれたり、居場所がなくて、近くの大学病院の寒い中庭で時間を潰している私たちに（ヨーカドーとかだと、夫に見つかるし、子供が食べたがるので）、見かねてホテルをとって泊まらせてくれたり、人のあたたかさにふれました。そして、どの人にも「家族を泣かしてまで飲み狂う男は、最低だから、もう治らない・・どう考えても最低で、治る見込みはない」とどの人にも、公的機関にも離婚をすすめられました飲んで転んで怪我をして・・・便を漏らして・・・・妻を殴って、痛がる私を見ながら「ブーー痛いーーーブーー！！」と豚扱いして挨拶という名の暴力をしてから、寝ていた夫ブラックアウトして覚えていないといいつつも、きっと覚えていて、あやまれないんだろうなーと思います他の日はともかく・・・・・今日・・・・この悲しい休日は、反省して断酒会に行ってくれると思っていましたしかし、今日も寝ていたし、明日も行かないみたいですおっとにとって、この地獄の思い出の日は、ただの飲んでいて転がっていた、【いつもと同じ日】なんだな・・・と悲しく一日をおくり、今日は、とても無気力に一日を終えましたドライドランクで、今日もイライラして子供に当たっていました断酒していても、この状態ならば、別れた方がいいのかな・・・と去年と比べて・・・・何がいいのか？？と考える日になりました夫には、なんでもない日でも、私には、節目の日夫にも同じ気持ちになってほしかったなーと思いましたが、被害を受けているものと、飲んでいたものとは、気持ちが違うのかな・・・・思いました反省できてない・・・・今度こそ、節酒して、うまく飲める・・・・・まだ、彼は、思っているのかもしれないなと、断酒会を拒む今の夫を見ると、その次に来る連続飲酒が近いと背筋が寒くなるのですでも、今度飲むのなら・・・・お酒で綺麗さっぱり死んでほしいお酒の夫のお守りは、もうゴメン・・・・・つぶやきでした

訂正します

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月22日(日)17時52分18秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

明日、２３日に開かれる懇談会で、三和会の開会時間が１３：００になっていましたが、正しくは１３：３０の開始です。ＨＰの日程表も訂正しましたので、合わせてご報告いたします。

http://www.tokyo-danshu.or.jp/

せりがや歩こう会

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月22日(日)17時00分2秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

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　つぼで～す。　「せりがや歩こう会」からただいま帰還しました。今日の出席人数４０名とやはり横断合同例会と、ダブルブッキングしたため参加者が多少少なかったです。(-_-) 　後半寒さで頭の中がフリーズしてしまい真っ白で先導の道を間違えたり、一カ所通過してしまったりで散々迷惑をかけてしまいました。ご免なさい、決して酔っぱらっていたわけではありません。<(_ _)> 　「旭ベーカリー」ではあるこう会のメンバーで「チーズブール」買い占めてしまいました、ご免なさい。(^_^) 　今日はさすがに、熱燗が恋しくなりましたよ。(>_<) 　でも、大丈夫一日断酒できましたが、帰りにやはりあんパン買ってきてしまいました。(^^) 　途中立ち寄った「中田寺」（ちゅうでんじと読みます。）と旭ベーカリーです。

アクセス数

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月22日(日)09時01分2秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

おはようございます。今朝起きて、パソコンを開けました。私はブラウザのホームページを東京断酒新生会のＨＰのトップページに設定しています。ＨＰのトップページのカウンターを見ると下記のようになっていました。あなたは、２００８年１月１日から数えて４０，０９９人目のお客様です。その下に断り書きとして、次のように書いてあります。２００８年１月１日～１２月３１日までのトップページへのお客様は１６，０００人でした。４０，０９９－１６，０００＝２４，０９９となります。ですから、今年は去年の実績の１．５倍のアクセスをこの時点で得たことになります。トップページのカウンターとは別に、ホームページや掲示板には細かい解析ができるようにしてありますので、解析を書き始めると長くなります。といことで、細かい解析はここではカットします。単純な結論だけ書きますとＨＰやＢＢＳは手入れをしていれば、増えますが、手入れをしなければ誰も読まなくなります。すこしずつでも、更新やリニューアルと呼ばれるものはしておかないといけません。会のＷＥＢＳＩＴＥですので、「私ひとりの力ではどうにも」なりません。ＷＥＢＳＩＴＥをたくさん使って協力してください。あんまり書くと私が忙しくなりすぎますので、いつものように竜頭蛇尾です。＾＾；

http://www.tokyo-danshu.or.jp/

今夜は、品川懇談会

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月21日(土)23時46分55秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

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今夜は、品川断酒会の懇談会に出ることができました。東京では、品川以外にも千代田・練馬②・台東家・中央懇と断酒会があったので、１０数名の参加でした。司会者の指名により、最初に私が話をさせていただきました。私は、６年前の今頃、一人で断酒を始めた前後のことを話させていただきました。断酒会への参加が初めてに近い方から、今夜参加すると個人的にメールをいただいていました。言葉通りに今夜会に参加されました。会が終わって、帰るときに少しだけお話をすることができました。仕事の都合上、定期的な会への参加は難しいとのこと。東京では、ほぼ毎日断酒会をやっておりますので、参加できるときにやっている会にでていただければ良いと私は思います。会場に入ってこられた時は緊張されておられましたが、帰るときには明るい笑顔を見せていただけました。参加の方法は、いくつかあると思いますので、まずは、幾度か会に出ていただければ、そこから方法も見えてくる思います。ぜひ、また品川にもお越しください。厳しい話もありましたが、明るく笑える話も、少しだけ楽になったという話も聞くことができました。私も、少しずつではありますが、楽になっていっています。何よりも気軽に話をできる友達と呼べる人たちの輪の中にいるのは心の安らぐものです。今日、この一日も昨日と同じように断酒が続いています。おやすみなさい。

http://www.tokyo-danshu.or.jp/

第３４回せりがや歩こう会

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月21日(土)23時14分42秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

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　つぼで～す。　明日は、「第３４回せりがや歩こう会」の開催予定日です。　雨天順延ですが、小雨決行です。明日横浜市泉区の天気予報は、曇りのち小雨です、雨が降り出すのが、１５時以降になっていますので予定通り決行します。　参加していただける方は、午前９時４５分～１０時までに横浜市営地下鉄「中田」駅へ集合して下さい。横浜の田園風景？を満喫しましょう。お待ちしています。

今日の外来ミーテイング

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月21日(土)22時48分48秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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　昨日書き込んだ、今日の外来ミーテイングの話をします。参加者に、「酒席を断る」とのテーマの話でネット掲示板を通して仲間への力になって欲しいとお願いしました。以下は私の感想のような話です。　簡単に「酒席を断る」と言っても、自営業や会社の営業のような仕事をしていると酒席、宴会を断るのも中々難かしいケースが多いようですね。。だから実際的には、そういう場所に参加してどう酒を断るかが問題になるようですね。信頼できる親しい人には明瞭にカミングアウトし（依存症で飲めないと打ち明け）、その他の人には持病や車の運転などを理由にして酒を断るといったケースが多いようですね。　会社や職場の上司、大切な取引先との関係で言えば、依存症を打ち明けた上で断酒への理解と協力を得るのが理想的だと思いますが、それは決して不可能なことではないなと今日のミーテイングから感じました。確かに、カミングアウトをする場合、職場でのポストや、取引相手のお得意さんとの関係での不安や問題が生じるとは思いますが、断酒継続と回復への一定の時間・年月の中で信頼関係を築き上げながらカミングアウトが出来れば良いなと思うし、それは決して不可能な事ではないと今日改めて思いました。　その他、今日のミーテイングで感じたこと：　よく「酒席を断ると付き合いが悪いと言われる」との不安の声が聞かれますが、それは誘った側に「飲めるのに何故断るのか？」との思いがあるからで、断酒継続の中で相手に悟って貰えば、「付き合いが悪い」との声は出なくなるようです。　また、宴席では何とか耐えられるのだが、帰路や後日に飲酒の不安を感じるとの声もありましたが、確かによく聞かれる声です。なるべく宴席は辞退するか、それが不可なら抗酒剤の準備や、掲示板の活用、例会日程の確認等々の事前の準備を万全にしておくべきでしょうね。ミーテイングを終わって、最後に頭と耳に甦ったのは、以前に聴いたある仲間の話でした。　仲間曰く；「酒でクビになった話は耳にタコができるくらい聞いているが、　　　　　　　　　　　　　　　　断酒でクビになった話は一度も聞いたことがない」なるほど、確かにそうですよね。断酒によって、クビどころか逆に信頼されるようになるのが普通だと思います。今日の仲間の話を思い起こして改めてそう思いました。断酒を継続しながら、遅かれ早かれ、勇気をもってカミングアウトできれば良いなと思いました。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

掲示板の新しい機能

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月21日(土)21時12分55秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

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なるほどこんなことが出来たりするんですね　すごく、いろんな表現が出来るようになってるんですね。いちいち、HTMLタグを入力したりしないで、文字の大きさを変更したり、背景に色をつけたり、記号文字を使ったり出来て、面白いかもしれません。　ホームページのリニューアルにあわせたみたいになってて、楽しいです。　今日は、天気がよかったので自転車に乗って駅まで行ったり、いつもの猫のいる公園に行ったりしてました。こんなこととかさせてもらって、嬉しかったです。　寒かったんだろうなというわけで今日も一日断酒できそうです

掲示板の新しい機能

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月21日(土)11時32分50秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

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今、掲示板を開けてみて気がついたのですが、入力補助が新しい機能としてついています。こんなことやöこんなことができるようです。

http://8803.teacup.com/keikon/bbs

ホームページのリンク切れについて 3

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月21日(土)11時26分30秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

昨日、連絡いたしました東京断酒新生会「お酒をやめ続けるために」のトップページ、各コンテンツへのリンク切れを只今、訂正しました。皆様には、ご迷惑をおかけいたしましたが、これからもよろしくお願いいたします。

http://6531.teacup.com/tokyodanshu/bbs

台湾製

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月21日(土)08時45分33秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

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　つぼで～す。　ヒデゾウさん、私が以前使用していたモニターは台湾製なんですね。本当に電子部品関係台湾製は優秀です。今私が使用しているパソコンに組み込んだ「ＤＶＤレコーダー」（Ｓ－ＡＴＡ）ですが、メーカーは１台は「ＬＩＴＥ　ＯＮ」でやはり台湾製ですね。（残り２台は「ＬＧ」で韓国製そのうち１台はＢｌｕ－ｒａｙ対応です。）　それに、パソコンの心臓部である「マザーボード」は現在台湾製以外は存在しないと言ってよいと思います、決して過言ではないですね。どんな一流メーカー（ＩＢＭ・ＤＥＬＬ及び日本のすべてのパソコンメーカー）マザーボードは台湾製を使用しています。　ヒデゾウさんのパソコンに入っているマザーボード「ＡＳＵＳ」も、私のパソコンに入っているマザーボード「ＧＩＧＡＢＹＴＥ」も台湾製ですね。　皆さん、パソコンを使用している人、台湾製を大事にしましょうね。　いずれにしても、モニターに付属している「Ｄ－Ｓｕｂ　１５Ｐｉｎ」のコードは使用しない方が無難です。必ず、「ＤＶＩ」ケーブルを別購入して接続した方がよい画面で使用できます。（「ＤＶＩ　２９Ｐｉｎ」のソケットが付いていないモニターは購入しない方が安全です。）　ヒデゾウさんが指示してきたモニターのリストに寄れば、今のモニターはすべて「ＨＤＭＩ」の端子が標準装備されていますから、「ＨＤＭＩ」ケーブルで接続しておいた方が一番よいですね。

Re: ヒデゾウさんへ

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月21日(土)02時07分22秒 softbank219004041136.bbtec.net

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> No.4466[元記事へ] つぼさんへのお返事です。 > 　私は今、液晶ハイビジョンテレビをモニター代わりに使用していますが以前使用していたモニターは１９ワイド型で「Ｇｒｅｅｎ　Ｈｏｕｓｅ」という、聞いたことのないメーカーでした。結構きれいな画面でしたね。（ブルー・レイの違いが解る位きれいでした。）但しアナログじゃ駄目です、やはりデジタルでないと。「Ｇｒｅｅｎ　Ｈｏｕｓｅ」ですか、確か台湾のメーカーです、以前秋葉と台北でＳＤカードを購入した事が有ります、店員の説明では台湾製は安くて優秀ですよとの説明でした。台湾は小生が良く訪問する地域ですが、パソコン関係は凄いですよ！筐体とか日本じゃ有り得ねーってデザインの物が沢山有ります、もちろんソフトや周辺機器も充実しています、そして安い！つぼさんと光華市場(台北の秋葉原)に御一緒したら一日二日じゃ足りないかも知れません・・・台湾の製品が有名ではない訳は、日本の様にブランドを作らなかったからだと聞いています、優秀な技術を持っている部品小さなメーカーが沢山在るのですが、それを纏めてブランド戦略しなかったのが失敗でした、台湾は中華系の人々で構成されていますが、中国が他民族の集合体が集まった国である様に、台湾も同じく色々な種族(外省人＝中国各地から戦後来た人々、本省人＝古くから台湾に住む人々、山地同胞＝原住民の人々)で構成されているので、日本の様に上手く纏らない様です・・・因みに昔逢った人で、客家(ハッカ＝華僑の大多数を占める)の女性がいました、彼女の実家では祖父祖母は客家語を、両親は台湾語(ビンナン語)を、そして小学校に入学すると授業はすべて北京語で行われます、そして彼女は自分で日本語も勉強しました、当時二十歳位の人でしたが、この方は四ヶ国語の会話が出来るのです・・・器用な訳ですね台湾の方たちは(笑)。モニターとパソコン改良の件、近く相談させて下さい、宜しくお願いします。今日も一日断酒できました、ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒデゾウ光華市場(台北の秋葉原)　このビルの中に小さなＢＯＴショップなどがギッシリと入ってます、その他にも八徳路沿いに多数のショップが在り、まさに台湾の秋葉です。

Re: 緑支部の例会に行ってきました

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月21日(土)01時34分17秒 softbank219004041136.bbtec.net

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> No.4464[元記事へ] 怠惰なねこさんへのお返事です。 >ヒデゾウさん、パソコンのモニターが調子悪いのですね。ちょっと不自由かもしれませんが、これを機会に、少しパソコンと距離を置いてみるのも良い機会かもしれませんね(^^) > 最近私は意識的にあまりパソコンに触らないようにしています。急いでものを考えないで良いかもしれません。情報がありすぎるのも、かえって面倒なときがあります(^^) 仰る通りだと思います、今回の事で自分がパソコンに依存している事が判りました、何でも知りたい事を何でも教えてくれるパソコンに振り回されていたのかも知れません、本来は便利な道具だけなはずのパソコンなのですが、それに振り回されていた感があります・・・しかし本体ではなくモニターが駄目でもとは目から鱗です、自分勝手な間違った解釈、間違った考えであった事が良く判ります、もっと視野を広く観て、多様性、多面性を考えなくては、人に対する配慮も同じ事だと思います、これから注意しなくてはと深く思います。でも買っちゃうだろうな・・・モニター・・・ネットオークションや色々な検索や予約、メールそして一日断酒の書き込みが出来なくなったらと思うと・・・ココ最近やたらと自宅の物が壊れまっくって金欠気味です・・・今回は何度もモニターのスイッチを入れなおして何とか立ち上がりましたが、一度電源を切るとどうなる事やら・・・駄目なら駄目で暫くは慌てずに我慢してみるのも一興かと思っています。ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　ヒデゾウ

ヒデゾウさんへ

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月21日(土)01時01分29秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

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　つぼで～す。　ヒデゾウさんさっき相談を受けましたが、パソコンのモニター調子が悪いようですね。本体でしたら、修理（なんなら、改造してＰｏｗｅｒ　Ｕｐしてあげても構いませんが）してあげられますが、モニターですと私じゃ手に負えないですね。　購入の相談でしたが、別に「サムスン」にこだわる必要ないと思いますよ。　私は今、液晶ハイビジョンテレビをモニター代わりに使用していますが以前使用していたモニターは１９ワイド型で「Ｇｒｅｅｎ　Ｈｏｕｓｅ」という、聞いたことのないメーカーでした。結構きれいな画面でしたね。（ブルー・レイの違いが解る位きれいでした。）但しアナログじゃ駄目です、やはりデジタルでないと。　スピーカー内蔵で、￥１６，０００位でしたね。通販の「Ａｍａｚｏｎ」で購入しました。

mariaさんへ、

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月21日(土)00時33分22秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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　飲酒誘惑の多い中での断酒のスタートで色々と厳しい局面もあるとは思いますが、一日、一日、断酒の道を歩んで行って頂ければと思っています。　実は私、毎週土曜日の午後はアルコール病院の外来ミーテイングに参加しています。入院でもデイケアでもなく、仕事をしながら外来通院でアルコール依存症の治療をしている人達のミーテイングです。そういう人達の最大の悩みの一つは、やはり、職場や仕事の関連で酒席に誘われた時どうするか？という問題なんですね。　明日（あっ、もう今日ですね）は、その外来ミーテイングがある土曜日です。断酒仲間達が酒席への誘いにどう対応し、どう乗り越えているのか？、或いは、断りきれずに飲んでしまったのは何故だったのか？等々、Ａさん、Ｂさん、Ｃさん・・・の声を聴いて来たいと思います。その上で、酒席を断るコツや失敗の教訓を自分なりにまとめ、この掲示板に書き込んでみたいと思います。「乞ご期待」と言えるかどうか？まだ分かりませんが、自分の為にもまずはやってみたいと思います。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

緑支部の例会に行ってきました

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月20日(金)22時48分10秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

参加された皆さん、お疲れ様でした。　今日は、昨日の研修会の話題に沿って、ご自身の話をされる方もいらっしゃいました。色々と参考になる話が聞けて、よかったです。ありがとう御座いました。　ヒデゾウさん、パソコンのモニターが調子悪いのですね。ちょっと不自由かもしれませんが、これを機会に、少しパソコンと距離を置いてみるのも良い機会かもしれませんね(^^) 最近私は意識的にあまりパソコンに触らないようにしています。急いでものを考えないで良いかもしれません。情報がありすぎるのも、かえって面倒なときがあります(^^) 　ケイさん、ホームページのリニューアルお疲れ様です。トップ画面から例会の日程が見られるようになって、とても良い感じになって言っていると思います(^^) ご無理の無いように、ゆっくりなさってくださると良いかと思います(^^) 　今日も一日断酒できそうです(^^)

モニター

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月20日(金)14時47分55秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

モニターが死にそうです・・・電源が勝手に落ちる症状が以前から有りまして今回も勝手に落ちて、電源を入れ直しても上手く安定せず画面表示できません、画面の写らないモニターではお手上げです・・・買い替えの時期だと思っていますがスペックと値段が多様で・・・暫くは携帯からのアクセスになるかも知れません・・・余りパソコンに依存していると怖い目に逢うかも知れません・・・桑原桑原

ホームページのリンク切れについて２

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月20日(金)07時39分15秒 wb14proxy03.ezweb.ne.jp

返信・引用

追記トップページ右側の日程表のリンクはつながっております。こちらを経由して各ページを見ることは可能です。

ホームページのリンク切れについて

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月20日(金)07時34分31秒 wb14proxy01.ezweb.ne.jp

返信・引用

おはようございます。いつも、東京断酒新生会のホームページをご利用いただきありがとうございます。さて、ホームページのトップページをリニューアルしているところですが、各コンテンツへのリンクが昨夜より切れております。原因は単純なものですが、担当者（私）の時間の都合上、復旧は明日以降となります。皆様には、ご迷惑をおかけいたしますが、御了承くださいますようお願いいたします。

Re: 私も、西・保土ヶ谷の研修会に参加しました。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月20日(金)02時08分54秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4458[元記事へ] たっちゃんさんへのお返事です。 > ヒデゾウさん、 > 今日は、急のお知らせと悪天候の中を研修会に参加して頂いて有り難うございました。 > 多分、来てくれると思っていましたが、案の定で嬉しかったです。いえいえ此方こそ・・・色々勉強させていただきました、最後に纏めて頂いて感謝します、ありがとうございました。小生はケチなので電車代金をケチって、自由が丘までスクーターで行き、そこから東横線で横浜に、スクーターで走った分時間に余裕が出来たので、浮いた小銭で久しぶりに調理パンを食して、横浜駅から西横浜駅まで歩きました、途中何の変哲も無い商店や事務所などを眺めながら・・・ほんの少しだけですが色使いや事務用の椅子なんかが東京と違っているのを感じました、上手く言えないのですが昔から横浜に来ると感じる感覚です、港町で外国の文化(特にヨーロッパとアメリカ)の影響を受けているのか違うのです横浜は・・・青山や原宿などの最先端でもなく、浅草や上野的な下町でもなく、麻布や六本木に一番近いのですが、やはり違うのです横浜は・・・何と言うのでしょうか・・・年月の様な、気持ちの良い古さと言うかそんな物が無理なく溶け込んでいるのです横浜の街は・・・結構好きなんですこの街・・・今日も一日断酒できました、ありがとうございました。　　　　　　　　ヒデゾウ

ピンクの雲

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月20日(金)01時32分27秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

なかなか大変な状態になっております。いろいろ出来ることがあり、また、かなりできるようになってきたのですが、やはり時間がありません。やりだすと、やればできるはずのこと、この間は簡単にできたことができなかったりします。しかし、やっていれば、簡単にできてしまう部分もあり、いままでできなかったことがうそのような場合もあり、回復しているのか、単純にまいあがっているのかよくわかりません。そういうわけで、この数日は疾風怒濤の様相を呈しています。（正しい日本語を書いているかは不明。）つまり、東京断酒新生会のＨＰのトップページをリニューアルしています。なかなか正攻法ではうまくいきません。ケイタイからもそのまま見れるかもしれません。昨日は完全に見えたので、びっくりしました。今日はその後、今度はＰＣでまともにコンテンツが並ばなかった。正攻法で、なんとかするつもりだった。何ともならなかった。こうなると力技です。スクラップ＆ビルドを繰り返しで自己満足するしかありません。２１日は、品川の懇談会。これにも織り込み済みのサプライズがある予定。２２日は「ハードボイルドで、ドライドランクな俺たちはついてにブルースバンド作ってしまった。」ので、「そして、あっというまにメンバーが集まってしまった。」「それも、ヒデゾウさん以外は、品川断酒会の会員。」「この曲、知っているかい？ああ、知っているよ。」で、もうとまらない。その練習が午後にあります。江戸川の「柳ＸＸＸ」さんとも連絡をとりたいところです。完全に私の周りにはピンクの雲がかかっている。ホームページを使っている皆さんありがとう。特に、抜けや間違いの指摘はありがたい。直すのはそんな難しい問題じゃないけれど、間違いを見つけて、それを覚えているのは、案外と大変なんです。これからも、いろいろ助けてください。そういうわけで、江戸川の会場案内も少し変えました。地図に昔の会場が載っていて、そのままにしていたので、実際に古い会場に行かれてしまった方から、お話を聞きましたので慌てて直しました。それから、某暴走列車と言われた方からもメールをいただきましたので、１１月２５日の京王の懇談会が抜けていたのは直しました。同じ日のシングル２の会場がなぜか「いばしょ」になっていたので、それも直しました。気になっていた、「お酒をやめ続けるために」のロゴと「東京断酒新生会」のロゴも作りました。まあ、それでもあんまり内容は変わっていませんが、まずは見てください。http://www.tokyo-danshu.or.jp/ かなり、濃いので、とうぶん時間をとられそうです。そんじゃ、明日も仕事ですので、おやすみなさい。

http://6531.teacup.com/tokyodanshu/bbs

私も、西・保土ヶ谷の研修会に参加しました。

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月20日(金)00時37分10秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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講演の概要は、ねこさんとヒデゾウさんが報告している通りですが、私が思わず、クビを縦に振ったのは、ねこさんとヒデゾウさんが２として報告している部分でした。ねこさん、ヒデゾウさん、そのままお借りします。回復の為に必要なことの３つの内の２番目：　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　　　　家族　＝　もっと良くなって欲しい　　　　本人　＝　もう一ヶ月も断酒していて苦しい　　　　この様な温度差（ギャップ）を考える・・違いを受け入れ、相手を尊重し温度差（ギャップ）を埋めるには？家族：まだ断酒一ヶ月でまだまだ飲んでいた頃と殆んど変わっていないけれど、でも、あれほど止められなかったお酒を一ヶ月も止めているんだから、その努力は認めてあげなくちゃね。今が一番苦しい時でしょうから今度の例会には私も一緒に行ってあげよう。本人：自分もこの一ヶ月精一杯努力してきたつもりで正直言ってしんどいが、まだ一ヶ月、でも、たった一ヶ月でもそれはそれで認めてくれているようだ。そんな家族に、償いを一つ一つ積み上げて行くしかないのだろうな。といったところでしょうか？　でも、相互に尊重しあうのって、意外と難しいんですよね。やはり、相手を一面的、表面的に見ない事が前提だと思います。ヒデゾウさん、今日は、急のお知らせと悪天候の中を研修会に参加して頂いて有り難うございました。多分、来てくれると思っていましたが、案の定で嬉しかったです。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

Re: 西・保土ヶ谷の研修会に参加してきました。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月19日(木)22時35分13秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4456[元記事へ] 怠惰なねこさんの文章に補足します。エンパワーとかコアビリーフなどの話その他　ノーマライゼーションも出ていました。 > 　それの回復にために大切なことが3つあるそうです。 > 　1親愛の情を持つ　　　　相手に好意を持って接する > 　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　　　　家族　＝　もっと良くなって欲しい　　　　本人　＝　もう一ヶ月も断酒していて苦しい　　　　この様な温度差（ギャップ）を考える > 　3人と交流することを試みる。　　　　顔も観たくない　＝　× 　　　　基本は先ず挨拶が重要でした、ねこさんの尻馬に乗りました・・・m(_ _)m ノーマライゼーション ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

西・保土ヶ谷の研修会に参加してきました。

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月19日(木)22時12分51秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

　参加された皆さん、お疲れ様でした。　堤先生の、お話はいつもとても参考になる大切なことを行ってくださるので、ありがたく聞かせていただきました。　エンパワーとかコアビリーフなどの話を聞き、参考にさせていただきたいと思いました。　私の印象に残ったのは、後半に話されたことです。成増の後藤先生の講演の引用として話されていたのですが、アルコール依存症の人は・感情を表現しにくくなる・思考のプロセス障害（表現が回りくどくなったりする) ・睡眠障害などの障害から疲れやすくなる・コミュニケーションがうまくいかなくなって、対人関係のスキルが落ちる。　それの回復にために大切なことが3つあるそうです。　1親愛の情を持つ　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　3人と交流することを試みる。　どれも私にとって、本当に大切なことだと思ったので、ちょっと走り書き的に、メモをさせていただきたいと思います。　話の内容は、もっと沢山あったのですが、とりあえずということで(^^) 　今日も一日断酒できそうです。

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