一日断酒　　

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横浜断酒新生会・例会日程表
神奈川断酒連合会／例会日程概要（横浜断酒会以外　支部別日程）
東京断酒新生会・例会日程

断酒宣言の日

テーマスレ：断酒宣言の日は誰でも書き込める断酒会情報のスレッドです。
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断酒のための行事の予定を書き込んでいただけるスレッドです。
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ブログ・例会出席

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キーワード: アルコール依存症断酒自助グループ

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アクセス数

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月22日(日)09時01分2秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

おはようございます。今朝起きて、パソコンを開けました。私はブラウザのホームページを東京断酒新生会のＨＰのトップページに設定しています。ＨＰのトップページのカウンターを見ると下記のようになっていました。あなたは、２００８年１月１日から数えて４０，０９９人目のお客様です。その下に断り書きとして、次のように書いてあります。２００８年１月１日～１２月３１日までのトップページへのお客様は１６，０００人でした。４０，０９９－１６，０００＝２４，０９９となります。ですから、今年は去年の実績の１．５倍のアクセスをこの時点で得たことになります。トップページのカウンターとは別に、ホームページや掲示板には細かい解析ができるようにしてありますので、解析を書き始めると長くなります。といことで、細かい解析はここではカットします。単純な結論だけ書きますとＨＰやＢＢＳは手入れをしていれば、増えますが、手入れをしなければ誰も読まなくなります。すこしずつでも、更新やリニューアルと呼ばれるものはしておかないといけません。会のＷＥＢＳＩＴＥですので、「私ひとりの力ではどうにも」なりません。ＷＥＢＳＩＴＥをたくさん使って協力してください。あんまり書くと私が忙しくなりすぎますので、いつものように竜頭蛇尾です。＾＾；

http://www.tokyo-danshu.or.jp/

今夜は、品川懇談会

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月21日(土)23時46分55秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

今夜は、品川断酒会の懇談会に出ることができました。東京では、品川以外にも千代田・練馬②・台東家・中央懇と断酒会があったので、１０数名の参加でした。司会者の指名により、最初に私が話をさせていただきました。私は、６年前の今頃、一人で断酒を始めた前後のことを話させていただきました。断酒会への参加が初めてに近い方から、今夜参加すると個人的にメールをいただいていました。言葉通りに今夜会に参加されました。会が終わって、帰るときに少しだけお話をすることができました。仕事の都合上、定期的な会への参加は難しいとのこと。東京では、ほぼ毎日断酒会をやっておりますので、参加できるときにやっている会にでていただければ良いと私は思います。会場に入ってこられた時は緊張されておられましたが、帰るときには明るい笑顔を見せていただけました。参加の方法は、いくつかあると思いますので、まずは、幾度か会に出ていただければ、そこから方法も見えてくる思います。ぜひ、また品川にもお越しください。厳しい話もありましたが、明るく笑える話も、少しだけ楽になったという話も聞くことができました。私も、少しずつではありますが、楽になっていっています。何よりも気軽に話をできる友達と呼べる人たちの輪の中にいるのは心の安らぐものです。今日、この一日も昨日と同じように断酒が続いています。おやすみなさい。

http://www.tokyo-danshu.or.jp/

第３４回せりがや歩こう会

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月21日(土)23時14分42秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

　つぼで～す。　明日は、「第３４回せりがや歩こう会」の開催予定日です。　雨天順延ですが、小雨決行です。明日横浜市泉区の天気予報は、曇りのち小雨です、雨が降り出すのが、１５時以降になっていますので予定通り決行します。　参加していただける方は、午前９時４５分～１０時までに横浜市営地下鉄「中田」駅へ集合して下さい。横浜の田園風景？を満喫しましょう。お待ちしています。

今日の外来ミーテイング

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月21日(土)22時48分48秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用

　昨日書き込んだ、今日の外来ミーテイングの話をします。参加者に、「酒席を断る」とのテーマの話でネット掲示板を通して仲間への力になって欲しいとお願いしました。以下は私の感想のような話です。　簡単に「酒席を断る」と言っても、自営業や会社の営業のような仕事をしていると酒席、宴会を断るのも中々難かしいケースが多いようですね。。だから実際的には、そういう場所に参加してどう酒を断るかが問題になるようですね。信頼できる親しい人には明瞭にカミングアウトし（依存症で飲めないと打ち明け）、その他の人には持病や車の運転などを理由にして酒を断るといったケースが多いようですね。　会社や職場の上司、大切な取引先との関係で言えば、依存症を打ち明けた上で断酒への理解と協力を得るのが理想的だと思いますが、それは決して不可能なことではないなと今日のミーテイングから感じました。確かに、カミングアウトをする場合、職場でのポストや、取引相手のお得意さんとの関係での不安や問題が生じるとは思いますが、断酒継続と回復への一定の時間・年月の中で信頼関係を築き上げながらカミングアウトが出来れば良いなと思うし、それは決して不可能な事ではないと今日改めて思いました。　その他、今日のミーテイングで感じたこと：　よく「酒席を断ると付き合いが悪いと言われる」との不安の声が聞かれますが、それは誘った側に「飲めるのに何故断るのか？」との思いがあるからで、断酒継続の中で相手に悟って貰えば、「付き合いが悪い」との声は出なくなるようです。　また、宴席では何とか耐えられるのだが、帰路や後日に飲酒の不安を感じるとの声もありましたが、確かによく聞かれる声です。なるべく宴席は辞退するか、それが不可なら抗酒剤の準備や、掲示板の活用、例会日程の確認等々の事前の準備を万全にしておくべきでしょうね。ミーテイングを終わって、最後に頭と耳に甦ったのは、以前に聴いたある仲間の話でした。　仲間曰く；「酒でクビになった話は耳にタコができるくらい聞いているが、　　　　　　　　　　　　　　　　断酒でクビになった話は一度も聞いたことがない」なるほど、確かにそうですよね。断酒によって、クビどころか逆に信頼されるようになるのが普通だと思います。今日の仲間の話を思い起こして改めてそう思いました。断酒を継続しながら、遅かれ早かれ、勇気をもってカミングアウトできれば良いなと思いました。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

掲示板の新しい機能

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月21日(土)21時12分55秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

なるほどこんなことが出来たりするんですね　すごく、いろんな表現が出来るようになってるんですね。いちいち、HTMLタグを入力したりしないで、文字の大きさを変更したり、背景に色をつけたり、記号文字を使ったり出来て、面白いかもしれません。　ホームページのリニューアルにあわせたみたいになってて、楽しいです。　今日は、天気がよかったので自転車に乗って駅まで行ったり、いつもの猫のいる公園に行ったりしてました。こんなこととかさせてもらって、嬉しかったです。　寒かったんだろうなというわけで今日も一日断酒できそうです

掲示板の新しい機能

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月21日(土)11時32分50秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

今、掲示板を開けてみて気がついたのですが、入力補助が新しい機能としてついています。こんなことやöこんなことができるようです。

http://8803.teacup.com/keikon/bbs

ホームページのリンク切れについて 3

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月21日(土)11時26分30秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

昨日、連絡いたしました東京断酒新生会「お酒をやめ続けるために」のトップページ、各コンテンツへのリンク切れを只今、訂正しました。皆様には、ご迷惑をおかけいたしましたが、これからもよろしくお願いいたします。

http://6531.teacup.com/tokyodanshu/bbs

台湾製

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月21日(土)08時45分33秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

　つぼで～す。　ヒデゾウさん、私が以前使用していたモニターは台湾製なんですね。本当に電子部品関係台湾製は優秀です。今私が使用しているパソコンに組み込んだ「ＤＶＤレコーダー」（Ｓ－ＡＴＡ）ですが、メーカーは１台は「ＬＩＴＥ　ＯＮ」でやはり台湾製ですね。（残り２台は「ＬＧ」で韓国製そのうち１台はＢｌｕ－ｒａｙ対応です。）　それに、パソコンの心臓部である「マザーボード」は現在台湾製以外は存在しないと言ってよいと思います、決して過言ではないですね。どんな一流メーカー（ＩＢＭ・ＤＥＬＬ及び日本のすべてのパソコンメーカー）マザーボードは台湾製を使用しています。　ヒデゾウさんのパソコンに入っているマザーボード「ＡＳＵＳ」も、私のパソコンに入っているマザーボード「ＧＩＧＡＢＹＴＥ」も台湾製ですね。　皆さん、パソコンを使用している人、台湾製を大事にしましょうね。　いずれにしても、モニターに付属している「Ｄ－Ｓｕｂ　１５Ｐｉｎ」のコードは使用しない方が無難です。必ず、「ＤＶＩ」ケーブルを別購入して接続した方がよい画面で使用できます。（「ＤＶＩ　２９Ｐｉｎ」のソケットが付いていないモニターは購入しない方が安全です。）　ヒデゾウさんが指示してきたモニターのリストに寄れば、今のモニターはすべて「ＨＤＭＩ」の端子が標準装備されていますから、「ＨＤＭＩ」ケーブルで接続しておいた方が一番よいですね。

Re: ヒデゾウさんへ

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月21日(土)02時07分22秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4466[元記事へ] つぼさんへのお返事です。 > 　私は今、液晶ハイビジョンテレビをモニター代わりに使用していますが以前使用していたモニターは１９ワイド型で「Ｇｒｅｅｎ　Ｈｏｕｓｅ」という、聞いたことのないメーカーでした。結構きれいな画面でしたね。（ブルー・レイの違いが解る位きれいでした。）但しアナログじゃ駄目です、やはりデジタルでないと。「Ｇｒｅｅｎ　Ｈｏｕｓｅ」ですか、確か台湾のメーカーです、以前秋葉と台北でＳＤカードを購入した事が有ります、店員の説明では台湾製は安くて優秀ですよとの説明でした。台湾は小生が良く訪問する地域ですが、パソコン関係は凄いですよ！筐体とか日本じゃ有り得ねーってデザインの物が沢山有ります、もちろんソフトや周辺機器も充実しています、そして安い！つぼさんと光華市場(台北の秋葉原)に御一緒したら一日二日じゃ足りないかも知れません・・・台湾の製品が有名ではない訳は、日本の様にブランドを作らなかったからだと聞いています、優秀な技術を持っている部品小さなメーカーが沢山在るのですが、それを纏めてブランド戦略しなかったのが失敗でした、台湾は中華系の人々で構成されていますが、中国が他民族の集合体が集まった国である様に、台湾も同じく色々な種族(外省人＝中国各地から戦後来た人々、本省人＝古くから台湾に住む人々、山地同胞＝原住民の人々)で構成されているので、日本の様に上手く纏らない様です・・・因みに昔逢った人で、客家(ハッカ＝華僑の大多数を占める)の女性がいました、彼女の実家では祖父祖母は客家語を、両親は台湾語(ビンナン語)を、そして小学校に入学すると授業はすべて北京語で行われます、そして彼女は自分で日本語も勉強しました、当時二十歳位の人でしたが、この方は四ヶ国語の会話が出来るのです・・・器用な訳ですね台湾の方たちは(笑)。モニターとパソコン改良の件、近く相談させて下さい、宜しくお願いします。今日も一日断酒できました、ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒデゾウ光華市場(台北の秋葉原)　このビルの中に小さなＢＯＴショップなどがギッシリと入ってます、その他にも八徳路沿いに多数のショップが在り、まさに台湾の秋葉です。

Re: 緑支部の例会に行ってきました

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月21日(土)01時34分17秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4464[元記事へ] 怠惰なねこさんへのお返事です。 >ヒデゾウさん、パソコンのモニターが調子悪いのですね。ちょっと不自由かもしれませんが、これを機会に、少しパソコンと距離を置いてみるのも良い機会かもしれませんね(^^) > 最近私は意識的にあまりパソコンに触らないようにしています。急いでものを考えないで良いかもしれません。情報がありすぎるのも、かえって面倒なときがあります(^^) 仰る通りだと思います、今回の事で自分がパソコンに依存している事が判りました、何でも知りたい事を何でも教えてくれるパソコンに振り回されていたのかも知れません、本来は便利な道具だけなはずのパソコンなのですが、それに振り回されていた感があります・・・しかし本体ではなくモニターが駄目でもとは目から鱗です、自分勝手な間違った解釈、間違った考えであった事が良く判ります、もっと視野を広く観て、多様性、多面性を考えなくては、人に対する配慮も同じ事だと思います、これから注意しなくてはと深く思います。でも買っちゃうだろうな・・・モニター・・・ネットオークションや色々な検索や予約、メールそして一日断酒の書き込みが出来なくなったらと思うと・・・ココ最近やたらと自宅の物が壊れまっくって金欠気味です・・・今回は何度もモニターのスイッチを入れなおして何とか立ち上がりましたが、一度電源を切るとどうなる事やら・・・駄目なら駄目で暫くは慌てずに我慢してみるのも一興かと思っています。ありがとうございました。　　　　　　　　　　　　　　　　ヒデゾウ

ヒデゾウさんへ

投稿者：つぼ投稿日：2009年11月21日(土)01時01分29秒 124-144-240-128.rev.home.ne.jp

返信・引用編集済

　つぼで～す。　ヒデゾウさんさっき相談を受けましたが、パソコンのモニター調子が悪いようですね。本体でしたら、修理（なんなら、改造してＰｏｗｅｒ　Ｕｐしてあげても構いませんが）してあげられますが、モニターですと私じゃ手に負えないですね。　購入の相談でしたが、別に「サムスン」にこだわる必要ないと思いますよ。　私は今、液晶ハイビジョンテレビをモニター代わりに使用していますが以前使用していたモニターは１９ワイド型で「Ｇｒｅｅｎ　Ｈｏｕｓｅ」という、聞いたことのないメーカーでした。結構きれいな画面でしたね。（ブルー・レイの違いが解る位きれいでした。）但しアナログじゃ駄目です、やはりデジタルでないと。　スピーカー内蔵で、￥１６，０００位でしたね。通販の「Ａｍａｚｏｎ」で購入しました。

mariaさんへ、

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月21日(土)00時33分22秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用

　飲酒誘惑の多い中での断酒のスタートで色々と厳しい局面もあるとは思いますが、一日、一日、断酒の道を歩んで行って頂ければと思っています。　実は私、毎週土曜日の午後はアルコール病院の外来ミーテイングに参加しています。入院でもデイケアでもなく、仕事をしながら外来通院でアルコール依存症の治療をしている人達のミーテイングです。そういう人達の最大の悩みの一つは、やはり、職場や仕事の関連で酒席に誘われた時どうするか？という問題なんですね。　明日（あっ、もう今日ですね）は、その外来ミーテイングがある土曜日です。断酒仲間達が酒席への誘いにどう対応し、どう乗り越えているのか？、或いは、断りきれずに飲んでしまったのは何故だったのか？等々、Ａさん、Ｂさん、Ｃさん・・・の声を聴いて来たいと思います。その上で、酒席を断るコツや失敗の教訓を自分なりにまとめ、この掲示板に書き込んでみたいと思います。「乞ご期待」と言えるかどうか？まだ分かりませんが、自分の為にもまずはやってみたいと思います。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

緑支部の例会に行ってきました

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月20日(金)22時48分10秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

参加された皆さん、お疲れ様でした。　今日は、昨日の研修会の話題に沿って、ご自身の話をされる方もいらっしゃいました。色々と参考になる話が聞けて、よかったです。ありがとう御座いました。　ヒデゾウさん、パソコンのモニターが調子悪いのですね。ちょっと不自由かもしれませんが、これを機会に、少しパソコンと距離を置いてみるのも良い機会かもしれませんね(^^) 最近私は意識的にあまりパソコンに触らないようにしています。急いでものを考えないで良いかもしれません。情報がありすぎるのも、かえって面倒なときがあります(^^) 　ケイさん、ホームページのリニューアルお疲れ様です。トップ画面から例会の日程が見られるようになって、とても良い感じになって言っていると思います(^^) ご無理の無いように、ゆっくりなさってくださると良いかと思います(^^) 　今日も一日断酒できそうです(^^)

モニター

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月20日(金)14時47分55秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

モニターが死にそうです・・・電源が勝手に落ちる症状が以前から有りまして今回も勝手に落ちて、電源を入れ直しても上手く安定せず画面表示できません、画面の写らないモニターではお手上げです・・・買い替えの時期だと思っていますがスペックと値段が多様で・・・暫くは携帯からのアクセスになるかも知れません・・・余りパソコンに依存していると怖い目に逢うかも知れません・・・桑原桑原

ホームページのリンク切れについて２

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月20日(金)07時39分15秒 wb14proxy03.ezweb.ne.jp

返信・引用

追記トップページ右側の日程表のリンクはつながっております。こちらを経由して各ページを見ることは可能です。

ホームページのリンク切れについて

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月20日(金)07時34分31秒 wb14proxy01.ezweb.ne.jp

返信・引用

おはようございます。いつも、東京断酒新生会のホームページをご利用いただきありがとうございます。さて、ホームページのトップページをリニューアルしているところですが、各コンテンツへのリンクが昨夜より切れております。原因は単純なものですが、担当者（私）の時間の都合上、復旧は明日以降となります。皆様には、ご迷惑をおかけいたしますが、御了承くださいますようお願いいたします。

Re: 私も、西・保土ヶ谷の研修会に参加しました。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月20日(金)02時08分54秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4458[元記事へ] たっちゃんさんへのお返事です。 > ヒデゾウさん、 > 今日は、急のお知らせと悪天候の中を研修会に参加して頂いて有り難うございました。 > 多分、来てくれると思っていましたが、案の定で嬉しかったです。いえいえ此方こそ・・・色々勉強させていただきました、最後に纏めて頂いて感謝します、ありがとうございました。小生はケチなので電車代金をケチって、自由が丘までスクーターで行き、そこから東横線で横浜に、スクーターで走った分時間に余裕が出来たので、浮いた小銭で久しぶりに調理パンを食して、横浜駅から西横浜駅まで歩きました、途中何の変哲も無い商店や事務所などを眺めながら・・・ほんの少しだけですが色使いや事務用の椅子なんかが東京と違っているのを感じました、上手く言えないのですが昔から横浜に来ると感じる感覚です、港町で外国の文化(特にヨーロッパとアメリカ)の影響を受けているのか違うのです横浜は・・・青山や原宿などの最先端でもなく、浅草や上野的な下町でもなく、麻布や六本木に一番近いのですが、やはり違うのです横浜は・・・何と言うのでしょうか・・・年月の様な、気持ちの良い古さと言うかそんな物が無理なく溶け込んでいるのです横浜の街は・・・結構好きなんですこの街・・・今日も一日断酒できました、ありがとうございました。　　　　　　　　ヒデゾウ

ピンクの雲

投稿者：ケイ（品川）＠禁煙中投稿日：2009年11月20日(金)01時32分27秒 KD113156089236.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

なかなか大変な状態になっております。いろいろ出来ることがあり、また、かなりできるようになってきたのですが、やはり時間がありません。やりだすと、やればできるはずのこと、この間は簡単にできたことができなかったりします。しかし、やっていれば、簡単にできてしまう部分もあり、いままでできなかったことがうそのような場合もあり、回復しているのか、単純にまいあがっているのかよくわかりません。そういうわけで、この数日は疾風怒濤の様相を呈しています。（正しい日本語を書いているかは不明。）つまり、東京断酒新生会のＨＰのトップページをリニューアルしています。なかなか正攻法ではうまくいきません。ケイタイからもそのまま見れるかもしれません。昨日は完全に見えたので、びっくりしました。今日はその後、今度はＰＣでまともにコンテンツが並ばなかった。正攻法で、なんとかするつもりだった。何ともならなかった。こうなると力技です。スクラップ＆ビルドを繰り返しで自己満足するしかありません。２１日は、品川の懇談会。これにも織り込み済みのサプライズがある予定。２２日は「ハードボイルドで、ドライドランクな俺たちはついてにブルースバンド作ってしまった。」ので、「そして、あっというまにメンバーが集まってしまった。」「それも、ヒデゾウさん以外は、品川断酒会の会員。」「この曲、知っているかい？ああ、知っているよ。」で、もうとまらない。その練習が午後にあります。江戸川の「柳ＸＸＸ」さんとも連絡をとりたいところです。完全に私の周りにはピンクの雲がかかっている。ホームページを使っている皆さんありがとう。特に、抜けや間違いの指摘はありがたい。直すのはそんな難しい問題じゃないけれど、間違いを見つけて、それを覚えているのは、案外と大変なんです。これからも、いろいろ助けてください。そういうわけで、江戸川の会場案内も少し変えました。地図に昔の会場が載っていて、そのままにしていたので、実際に古い会場に行かれてしまった方から、お話を聞きましたので慌てて直しました。それから、某暴走列車と言われた方からもメールをいただきましたので、１１月２５日の京王の懇談会が抜けていたのは直しました。同じ日のシングル２の会場がなぜか「いばしょ」になっていたので、それも直しました。気になっていた、「お酒をやめ続けるために」のロゴと「東京断酒新生会」のロゴも作りました。まあ、それでもあんまり内容は変わっていませんが、まずは見てください。http://www.tokyo-danshu.or.jp/ かなり、濃いので、とうぶん時間をとられそうです。そんじゃ、明日も仕事ですので、おやすみなさい。

http://6531.teacup.com/tokyodanshu/bbs

私も、西・保土ヶ谷の研修会に参加しました。

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月20日(金)00時37分10秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

返信・引用編集済

講演の概要は、ねこさんとヒデゾウさんが報告している通りですが、私が思わず、クビを縦に振ったのは、ねこさんとヒデゾウさんが２として報告している部分でした。ねこさん、ヒデゾウさん、そのままお借りします。回復の為に必要なことの３つの内の２番目：　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　　　　家族　＝　もっと良くなって欲しい　　　　本人　＝　もう一ヶ月も断酒していて苦しい　　　　この様な温度差（ギャップ）を考える・・違いを受け入れ、相手を尊重し温度差（ギャップ）を埋めるには？家族：まだ断酒一ヶ月でまだまだ飲んでいた頃と殆んど変わっていないけれど、でも、あれほど止められなかったお酒を一ヶ月も止めているんだから、その努力は認めてあげなくちゃね。今が一番苦しい時でしょうから今度の例会には私も一緒に行ってあげよう。本人：自分もこの一ヶ月精一杯努力してきたつもりで正直言ってしんどいが、まだ一ヶ月、でも、たった一ヶ月でもそれはそれで認めてくれているようだ。そんな家族に、償いを一つ一つ積み上げて行くしかないのだろうな。といったところでしょうか？　でも、相互に尊重しあうのって、意外と難しいんですよね。やはり、相手を一面的、表面的に見ない事が前提だと思います。ヒデゾウさん、今日は、急のお知らせと悪天候の中を研修会に参加して頂いて有り難うございました。多分、来てくれると思っていましたが、案の定で嬉しかったです。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

Re: 西・保土ヶ谷の研修会に参加してきました。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月19日(木)22時35分13秒 softbank219004041136.bbtec.net

返信・引用編集済

> No.4456[元記事へ] 怠惰なねこさんの文章に補足します。エンパワーとかコアビリーフなどの話その他　ノーマライゼーションも出ていました。 > 　それの回復にために大切なことが3つあるそうです。 > 　1親愛の情を持つ　　　　相手に好意を持って接する > 　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　　　　家族　＝　もっと良くなって欲しい　　　　本人　＝　もう一ヶ月も断酒していて苦しい　　　　この様な温度差（ギャップ）を考える > 　3人と交流することを試みる。　　　　顔も観たくない　＝　× 　　　　基本は先ず挨拶が重要でした、ねこさんの尻馬に乗りました・・・m(_ _)m ノーマライゼーション ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

西・保土ヶ谷の研修会に参加してきました。

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月19日(木)22時12分51秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

　参加された皆さん、お疲れ様でした。　堤先生の、お話はいつもとても参考になる大切なことを行ってくださるので、ありがたく聞かせていただきました。　エンパワーとかコアビリーフなどの話を聞き、参考にさせていただきたいと思いました。　私の印象に残ったのは、後半に話されたことです。成増の後藤先生の講演の引用として話されていたのですが、アルコール依存症の人は・感情を表現しにくくなる・思考のプロセス障害（表現が回りくどくなったりする) ・睡眠障害などの障害から疲れやすくなる・コミュニケーションがうまくいかなくなって、対人関係のスキルが落ちる。　それの回復にために大切なことが3つあるそうです。　1親愛の情を持つ　2自分と相手の考え方の違いを受け入れ、相手を尊重する　3人と交流することを試みる。　どれも私にとって、本当に大切なことだと思ったので、ちょっと走り書き的に、メモをさせていただきたいと思います。　話の内容は、もっと沢山あったのですが、とりあえずということで(^^) 　今日も一日断酒できそうです。

今晩の研修会

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月19日(木)14時07分55秒 p3036-ipngn904hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用

お知らせが遅くなって申し訳ありません。神奈川県酒害相談員一般研修会日時：平成21年11月19日（木）　午後７：００～会場：藤棚地区センター（横浜・西区）講師：医）祐和会大石クリニック　　　　　　　ケースワーカー　堤一恵氏　　　演題：「自助の力」 ※会場交通案内は下記サイトをご参照下さい。　　http://fujidana-tc.com/?blogid=1&catid=9&itemid=41 ※予約不要・入場無料　酒害に悩む、ご本人・ご家族、その他どなたでも参加できる　市民研修会です。多数のご来場をお待ちしております。

ヒデゾウさん、アドバイスありがとう御座います。

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月19日(木)11時44分37秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

返信・引用編集済

　丁寧な書き込みありがとう御座います。私も飲酒欲求は何度か体験していますし、そのたびに以前お伺いした、ものを食べる、水や炭酸を飲む、寝てしまうという基本を守って、それをやり過ごしています。　アルコール依存症で、断酒をしている限り、こういうことは限りなくあると思っていますので、ヒデゾウさんの言ったことを守りながら、日々を積み重ねて生きたいと思っています。　ちょっと高級な甘いものは良いんじゃないかと思っています。買って来ますね(^^) 　ありがとう御座いました(^^) 今日は落ち着いています。

断酒後の朝♪

投稿者：maria 投稿日：2009年11月19日(木)11時44分21秒 p12042-ipngn2301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

返信・引用編集済

今、とても落ち着いています。昨日、前日から続くアルコールの贈り物に思わず負けそうになりました。ですが、たっちゃん様の書き込みを見て、私の前途を祝福して下さる一文を読み、完全に意思が固まりました。「今日一日断酒だ」と。もしこれがなかったら・・・・スリップしていたと思います。まだまだ危ないなぁ。その上、仕事仲間が深夜まで共に働いてくれたので仕事が終わって帰宅するともう寝るだけという状態に。そして今朝から順調に時を過ごし、気分良く仕事に入っています。言葉にはできないような落ち着きを感じています。飲まないで良かった。今日も1日断酒。ここを知り、沢山のアドバイスを励ましを頂いて、どうにかこうにか断酒し続けています。ねこ様、大変な時にお気遣い頂き感謝申し上げます。心の安定をお祈りします。「指針と規範」というものも今度入手しようと思います。

皆さんへ

投稿者：MASA/御節介教授投稿日：2009年11月19日(木)06時30分10秒 p2117-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp

返信・引用

50年余住んだ旧我が家は解体されました。地鎮祭は11月30日です。仮住まいへの引越しも完了しました。新しい家屋の出来上がりは来年の即ち3月中旬に成ります。暫くは不便でも、仮住まいに甘んじなければと思います。ここの所、忙しさにかまけて全く断酒会のＨＰ一日断酒に投稿しませんでしたが、仮住まいの方の、片付けもほぼ終わり、此れからは、以前の様に”一日断酒”にすきな写真添付で投稿出来ると思います。皆さん今後とも宜しく。　御節介教授/MASA.

http://blogs.yahoo.co.jp/aakg9439/

Re: 南支部の例会に行ってきました。

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月19日(木)03時41分18秒 softbank219004041136.bbtec.net

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> No.4448[元記事へ] 怠惰なねこさんへのお返事です。 >実は、本日ちょっと、というかだいぶ飲酒欲求のようなものがあって、南でもそのお話をしてきたのですが、正直今考えるとこれが飲酒欲求なのか、単なる不安発作なのか解からないような気がしています。こんばんはヒデゾウです（ラッシャー木村ではありません、このギャグが理解できなければねこ旦さんに聞いてください　m(_ _)m　）お互い断酒一年程です、飲酒要求が軽減される安定期までまだまだ年数が必要です、今回の事危なかったですね・・・でもピンチはチャンスに、マイナスはプラスにって考えてみませんか？逆転の発想って奴です、次回に備えて考えてみるのです・・・自分の場合は糖尿病を合併していますので食品に制限があります、ですから「酒が飲みたい！」って時には食欲に訴えてこってりとした高カロリーな料理にデザート(甘味たっぷり＋アイスクリーム山もりで)と酒を並べて「どっちが欲しい？」ってやろうと考えています、たぶん食い気が勝つと思います、要求より食欲の方が強いですから、要求＜欲って奴です・・・ねこさんも考えてみたら如何でしょうか？貴女は女性で小食ですが好きな食べ物など多少は有ると思います、デパ地下辺りで普段は高くて買えない高級スィーツですとか馬鹿じゃないのって値段だけど一度は食べたい高級御菓子を取り合えず片っ端から食いまくる！人間満腹中枢が満たされると眠気に襲われます惰眠を貪って翌日になれば飲酒要求が消えているかも知れません、まだ要求が残っていても時間稼ぎにはなります、やってみる価値は有るかと思います。如何でしょう？この気付きは「指針と規範」から頂きました、今日も一日断酒できました。ヒデゾウ〆ました。

Re: ヒデゾウ様へ

投稿者：ヒデゾウ投稿日：2009年11月19日(木)03時05分3秒 softbank219004041136.bbtec.net

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> No.4443[元記事へ] mariaさんへのお返事です。 > 一番は私自身なのだと言い聞かせます。頼りないので神様にもお願いし、周りと連携を取り、最後に医師なのですね。一番他人なのかもしれませんね、医師って。身近な順に捉えていけば自分、自助グループの方たち、先生、ということになりますね。小生はそう考えています、一番目の「自分」は誰もが納得する答えだと思いますし、最後に医師が来る事も冷静になって考えれば理解できる事だと思います、医師も人間で職業として医師を選んだ方々です、人間ですから家族との時間、プライベートな時間、睡眠時間などが必要です、残った時間で医師と言う仕事をしています、その上有能で真面目な医師ほど患者一人当たりに掛ける時間に制限が発生します、良い医師程その傾向が強くなるジレンマがあるのではないでしょうか？親族にアルコール専門の医師がおられる超ラッキーな方を除いて・・・ですから場合によってはセカンドオピニオンを持つ事も良いことだと思います、サード、フォースまで行くと如何なものかと思いますが・・・その点仲間は無制限に近いのではないでしょうか？世界の人口と医師の数を比べれば一目瞭然かと思います(ちょっと大げさでした、苦笑) >　生活保護申請･･･魅力的ではありますが、今の自分は自営業を始めたばかりですので、それは最後の最後に手段として取っておこうと思います。正解だと思います、自分を追い詰めて自虐的になるより、すべてを放り出してゼロからのやり直しです、自分自信が冷静になるまでの時間稼ぎです、最初に書き込んだ「慌てるな！焦るな！」って事です。この書き込みをしながら沢山気付きを貰いました、コレがたっちゃんさんの言われる「GIVE AND TAKE 」だと考えます、その気付きを頂いたmariaさんへ感謝いたします。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒデゾウ

南支部の例会に行ってきました。

投稿者：怠惰なねこ投稿日：2009年11月18日(水)22時23分35秒 p2023-ipbf803hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

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　参加された皆さん、お疲れ様でした。　実は、本日ちょっと、というかだいぶ飲酒欲求のようなものがあって、南でもそのお話をしてきたのですが、正直今考えるとこれが飲酒欲求なのか、単なる不安発作なのか解からないような気がしています。とりあえず、ご飯を食べて、水を飲んで、ついでに安定剤を飲んで今落ち着いています。　なんだかんだといいながら飲まなかったので、今日はもう大丈夫だと思います。今家には旦那もいますしね(^^) 　というわけで、mariaさん、自分が不安定なので、あまりお答えできませんが、私は病院に3ヶ月入院していたので、その間病院勤務のケースワーカーさんに、カウンセリングを受けました。その方にきちんと自分の心を話せるまで一ヶ月以上喋りませんでしたし、自分の根本の原因も、自分では解かりませんでした。　専門病院とかクリニックにはそういった話しを聞いてくれる方がいると思いますので、まず相談なさって費用等の心配はケースワーカーさんとしてみるというのが、良いかと思います。　とりあえず今日はもう寝ます。　今日も何とか一日断酒できそうです。

Re: たっちゃん様へ

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月18日(水)21時04分17秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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> No.4445[元記事へ] mariaさんへのお返事です。 > コメントを有難うございます。 > 昨日、ひとつ実行しました。 > > 以前のアドバイスで、断酒には①医師　②薬　③断酒会　の３つが必要だと教えて頂きました。昨日、頑張って医師を探しました。私は医師に自ら連絡を取るなんて行動は今まで一度もなく、勇気を振り絞ったというか、藁にもすがる気持ちでした。区に連絡をし、近くのクリニックを探してもらい、その中から一番近くのところに連絡したら、偶然！昔別件で入院した、私にアルコールについての知識をくれた病院の院長先生が診察をなさっているとのこと。先生の名前を伺ったとき思わず聞き返してしまいました！！ > > なんだか首がつながったような、ほっとするような、妙な感じ。嬉しさと不安とないまぜの・・・。でも私のカルテも残っていたとのことで、すぐに今週診察を受ける運びとなりました。 ////////////////// mariaさん、病院の予約が取れて良かったですね。　それにしてもです・・・私のアルコール初診時と比べると、はるか前方からのスタートです。私の場合、初診時の病院探しから予約までの全てを実家の母が代行しました。そして初診の日はと言えば、小学校の入学式よろしく母の手に引かれるようにして病院の門をくぐりました。実家で衣食住の世話になる交換条件の様な感覚で通院を始めたわけです。　それにくらべると、自ら病気を自覚され、病院の門を叩いておられるmariaさんは治療のスタート時点で、初診当時の私の遥か前方に立っておられます。　この病気の治療の最大の難点は「病気の否認」にあり、その克服の困難さ故に、中々治療に繋がらなかったり、治療を始めてもすぐスリップ⇒挫折⇒元の木阿弥というケースが多いのが冷たい現実です。　そんな中で、既にご自分の病気を認め、色々な症状の克服なくしては将来が無い事に気づかれ、自ら病院の門を叩いたmariaさんに敬意を表すると共に、mariaさんの人生の前途に明るい希望の光を見る思いがしています。　前述した初診時の私のような重症患者でさえ、専門病院と自助グループの仲間に支えられ、お蔭様で今では何とか、実家の居候生活から自立生活に漕ぎ着け、細々ながらも仕事と断酒会活動を両立させ、生き甲斐のある毎日を送っています。初診時の私の遥か前方を行くmariaさんの前途に幸あれ!!

http://8921.teacup.com/180806/bbs

ヒデゾウさんへのご返事

投稿者：たっちゃん投稿日：2009年11月18日(水)19時44分46秒 KD124210078003.ppp-bb.dion.ne.jp

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> No.4442[元記事へ] ヒデゾウさんへのお返事です。 > たっちゃんさんへのお返事です。 > > 恐れ入りました勉強になりました目から鱗です、ありがとうございました。　　・・・・・・・・・・　＞目から鱗　　　とは、何とも恐縮の限りなのですが、　　　mariaさんから「依存とは？」のテーマを頂き、半乾きの布地のような脳ミソを　　　絞り、絞り書いた文章でした。それでも仲間の皆さんに僅かなりともお役に立て　　　ば、やはり嬉しいものです。今後、逆に皆さんからも色々とお知恵をお借りでき　　　れば良いなと思っていますので、よろしくです。

http://8921.teacup.com/180806/bbs

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